Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Белоруссия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Ум - образованность - мудрость. Симбиоз или противостояние? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=4769)

Александр Шкут 20.10.2008 14:54

В идеале, прочитав расшифровку, можно легко определить, о чем идет речь. Но в вашем случае это невозможно. Давайте для эксперимента заменим слово "мудрость" на что-нибудь иное. Скажем, "правила дорожного движения", или "санитария", или "гигиена", или "умение плавать", или, не к ночи будь помянута, *"электробезопасность"... Список можете продолжить сами. Надеюсь, теперь ясно видно, что ваша формулировка не является исчерпывающей, допускает большое число толкований, а потому -- неудачна и заслуживает смайлика :-D .

Михаил Саки 20.10.2008 15:03

Саша, а разве всё, что Вы перечислили не являестя частицами мудрости?
Если является, то почему тогда мудрость в общем, не является любым знанием , сохраняющим жизнь?

Михаил Саки 20.10.2008 15:03

А насчёт смйлика, Саша, Вы слукавили!

Александр Шкут 20.10.2008 15:29

"Мудрость -- любое знание, сохраняющее жизнь". Это вы сильную формулу вывели с моей помощью, Михаил. Два смайлика *:-D *:-D *Но вот что не дает покоя. Если мудрый старик вдруг скажет, дескать, "не ищите черную кошку в темной комнате...", кому это сохранит жизнь? *:-P

ЛЕОНИД ОКО 20.10.2008 15:37

Кошке !!!

Михаил Саки 20.10.2008 15:38

Как кому? Тому кто правильно поймёт эту метафору и применит её на практике, не станет тратить драгоценное время своей жизни на всякую ерунду.

Михаил Саки 20.10.2008 15:41

Моня, кошке как сгуся вода, а вот томукто её там ищет можно несдобровать! ;-)

Михаил Саки 20.10.2008 15:43

Саша, Вам ещё что-то не даёт покоя?

Кузьмич 20.10.2008 16:56

Миша, а как вписываются в твое понятие "мудрость" *такие проявления: героизм, самопожертвование во имя (идеи, других людей). эксперименты над собой (с риском для собственной жизни)?
Если нужны *имена - так даже хрестоматийных масса... Не слишком ли много исключений получится?

Михаил Саки 20.10.2008 17:18

Правильный вопрос задаёшь, Иришка!
Очень даже хорошо вписывается, ибо мудрый человек понимает, что его жизнь-это не только жизнь его собственного живота, а это жизнь всего Мира.
А вот погибать за идеи-это фанатизм.

Елена Кав 20.10.2008 17:32

Михаил, лучше поменять идею, чем за неё погибать?

Елена Кав 20.10.2008 17:34

Тогда это мудро и в вашем духе:"Мудрость -- любое знание, сохраняющее жизнь".

Вячеслав Кмим 20.10.2008 17:35

Мне тоже Мишина формулировка мудрости кажется неточной и размыой... На мой взгляд, мудрость - это свойство ума (разума?), позволяющее в разных жизненных ситуациях принимать правильные решения. Можно еще сказать, что мудрость - это свойство ума, позволяющее видеть мир (жизнь) наиболее объективно и адекватно с ним (с ней) *взаимодействовать. Как-то так...

Кузьмич 20.10.2008 18:12

Мише.
За весь мир живот положить *- это красиво и благородно - напишут в газете. А если свою молодую жизнь отдавать за немощного и убогого? Подумать *сначала?
Фанатизм - это плохо. Но не бесспорно. Я не буду касаться религиозного фанатизма, ты сознательно обделяешь здесь (в религии и вере) себя *и чувствами и знаниями. *Но такое понятие как "честь", за которую отдавали жизни - это ты *как проклассифицируешь?
"Наше все" - А.С. Пушкин - не "перемудрствовал" с дуэлью?
(пример, понимаю, особенно для пушкинистов, не совсем корректен. но понятен для контекста).
Вот никак не получается у меня считать простого обывателя (при всем моем уважении к нему), бывающего 2 раза в год у дантиста, не пьющего, не курящего, делающего зарядку - считать мудрее классика!

Кузьмич 20.10.2008 18:19

И еще. У *меня здесь *вдруг "вырисовалась" подтема фанатизма. *Вспомнила вдруг Суриковскую "Боярыню Морозову". В этом году в Третьяковке она меня буквально потрясла...
Фанатизм - плохое слово. За ним часто страусино прячут глубину проблемы или неспособность ее решения. Часто случается подмена понятий.
...Так была ли "фанатичка" боярыня Морозова мудрой?

Михаил Саки 20.10.2008 18:20

Слава, чтобы принимать правильные решения, нужно знать, какие правильные , на какие - нет. Вот это знание- и есть мудрость.
Ты ведь сказал почти то же самое , что и я, только другими словами.

Михаил Саки 20.10.2008 18:28

Ира, мудрость в том, чтобы найти способ сохранения жизни.
А дворянские дуэли-чистейшей воды-петушиные бои честолюбцев- войны гордецов. В худшем случае, можно было набить морду, но не убивать друг друга.

Светлана Кан 20.10.2008 18:57

Ирина, как понятно все то, о чем Вы написали, я бы от себя добавила...Шукшин, на мой взгляд, был очень мудрым человеком, а убивал себя ..и убил..
Михаил, Вашим взглядом-отношением на "дворянскую" дуэль Вы убили Пушкина еще раз

Кузьмич 20.10.2008 19:08

Светлана, мне, кажется, список продолжим...Цветаева (К Цветаевой - Вашей любимой, вернемся там, где про книги, ладно?), Есенин, Лермонтов... *Но здесь - везде - к триаде (ум- образованность- мудрость) *добавлен *Талант.
Миша, как быть с талантливыми самоубийцами? Если всех подвести под "петушиные бои" с чем жить останемся?

Михаил Саки 20.10.2008 19:13

Ира, талант и мудрость очень часто идут порознь и не пересекаются.
При чём здесь вообще талант?
Самойбийство- безумство и слабость.

Светлана Кан 20.10.2008 19:27

Михаил, мне кажется, Вы всё пытаетесь упростить и втиснуть в какую-то схему, отсекая все ненужное (т.е. то что в нее не вписывается), или не замечая его...МудрО

Кузьмич 20.10.2008 19:43

Мише : При том, что твоиму определению мудрости тесно в названных рамках. Для многих ( и для меня) названные мной имена талантливых безумцев бОльший источник *мудрости, чем правильное пережевывание пищи. хотя последнее дает возможность прожить дольше. Ты назвал самоубийство "безумство и слабость". Я говорю о самоубийстве -героизме (закрыть собой слабого от пули, ножа. ). Есть еще исключения...

Кузьмич 20.10.2008 19:44

Светлана меня чуточку опередила- я о том же...

Светлана Кан 20.10.2008 19:48

Ирина, самоубийство-героизм - это самопожертвование, на мой взгляд качество, присущее очень сильным и мудрым людям..

Оксана 20.10.2008 19:58

А я встречала людей умных, но не образованных - общих знаний, которые получают в ВУЗах , им не хватало. Встречала образованных, но которым руки не подам.
И встречала мудрых . Есть одна моя подруга, не могу назвать ее бабушкой. Она работала в Киевской Академии наук, была помошницей Потона. У нее всего 10 классов школы. Сейчас ей 80 лет. Можно назвать ее необразованной? Не думаю..... На живом примере вижу, как природный ум, плюс мудрость и САМОобразование сочетаются в одном замечательном человеке, которого и я уважаю и обожаю.

Вячеслав Кмим 20.10.2008 20:02

самоубийство-героизм - это самопожертвование, на мой взгляд качество, присущее очень сильным и мудрым людям..
Такие самоубийства чаще всего происходят неосознанно, когда нужно молниеносно принимать решения. Причем варианта только два обычно бывает: струсить или подставить себя... Вариант обычно выбирается тот, который соответствует личности.

Михаил Саки 20.10.2008 20:10

Героизм-это не самоубийство.

Михаил Саки 20.10.2008 20:12

"Смешались в кучу кони, люди..."- из этой кучи понятий уже не выбраться.

Оксана 20.10.2008 20:17

А мне все понятно....

Михаил Саки 20.10.2008 20:21

Ире Ешан: Для тебя талант равнозначен мудрости?

Светлана Кан 20.10.2008 21:46

Такие самоубийства чаще всего происходят неосознанно, когда нужно молниеносно принимать решения.
Не всегда, есть случаи обдуманного самопожертвования, в качестве примера могу привести врачей, которые на себе опробовали первые прививки от смертельных по тем временам болезней, не думаю, что к такому решению они приходили молниеносно

Вячеслав Кмим 20.10.2008 21:50

качестве примера могу привести врачей, которые на себе опробовали первые прививки от смертельных по тем временам болезней
это не самоубийство, а научный фанатизм...

Вячеслав Кмим 20.10.2008 21:51

... причем, если вдуматься, то бессмысленный...

Михаил Саки 20.10.2008 21:55

Я бы сказал так: когда не хватает мудрости- требуется героизм

Светлана Кан 20.10.2008 21:55

...фанатизм в каком смысле (хорошем или плохом)? *-)
..исход иногда был фатальный (это о самоубийстве)..
..да, есть еще врачи, которые лечат смертельные инфекционные заболевания - они тоже фанатики *-)

Вячеслав Кмим 20.10.2008 21:58

Я бы сказал так: когда не хватает мудрости- требуется героизм
на 100% согласен

Светлана Кан 20.10.2008 21:58

... причем, если вдуматься, то бессмысленный...
Задумайтесь о чуме, которая косила пол-Европы еще каких-нибудь несколько столетий назад

Михаил Саки 20.10.2008 21:59

Безумству храбрых - поём мы песню!
Песни потом поют ,как правило, заупокойные.
От этого безумства вся земля могилами усеяна.

Вячеслав Кмим 20.10.2008 22:01

по-моему, любой фанатизм - не есть здраво. А фатальный исход - цена бессмысленного эксперимента. Умер и что доказал? Что вакцина не работает... И где же смысл?

Светлана Кан 20.10.2008 22:01

От этого безумства вся земля могилами усеяна.

А у Вас на руке есть (100%) оспинка - и Вы живы


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot