Так никто и не спорит, каждый выражает свое личное мнение, руководствуясь своим жизненным опытом (пусть и небольшим). Распределять людей без их воли - это абсурд. Это многое говорит о государстве и его правовой системе... ох, как она хромает...

К тому же не надо забывать прописную истину: подневольный работник не заинтересован в результатах своего труда...
Упаси Бог меня попасть к такому доктору, который только и мечтает, как быстрее свалить с места пребывания... :-S

конечно на селе нужны специалисты, но ведь для них там нет условий- проживание где придется... Например, медики, которые попали по распределению, вообще живут чуть ли не в процедурном кабинете прямо в сельской больнице... И ходи ты по всяким инстанциям, не ходи, а толку не будет, не дадут тебе жильё нормальное и всё тут... И как тут после этого не ругать государство!!!! Где забота о гражданах? Я думаю, что если бы были нормальные условия в том же селе, то выпускники возможно ехали бы и сами туда работать и никто не косил бы от отработки..... Но увы и ах!!!!!!!

А в течении 2х лет по вечерам нужно совершенствоваться , чтобы после имели все козыри в руках и + опыт работы. А с этим багажом возможно найти любое место работы по вашему желанию. Нужно знать и уметь организовать свой досуг. Если вы не способны организовать своё свободное время, так уж извините. Большенство людей несамодостаточны и не способны к эффективной самоорганизации....Государство здесь-то при чём? А то сразу водку пить и ненавидеть государство. За что ненавидеть Государство? За то что оно тебе даёт рабочее место и + ко всемуплатит тебе зарплату, и не вычитает деньги из этой зарплаты за обучение, за то что оно тебе даёт возможность вырасти как специалисту?*-)

"конечно на селе нужны специалисты, но ведь для них там нет условий- проживание где придется... Например, медики, которые попали по распределению, вообще живут чуть ли не в процедурном кабинете прямо в сельской больнице..."
А в этом виноваты организации, которые приглашают на работу. А Государство обязывает все эти организации предоставлять благоустроенное жильё для молодых специалистов. Только вот почему они не выполняют эти указы? Эти вопросы должны задаваться им,т.е. местным органам управления и самоуправления,а не Государсту. Совет молодым специалистам: ИЗУЧАЙТЕ ВАШИ ПРАВА !
Незнание своих прав и обязанностей всегда приводит к бессмысленным спорам.

А Наталья вообще была в Беларуси?.. *-)
Про права какие-то рассуждает с поучительным тоном...
Местные работодатели не выполняют, а государство не виновато... А организации то эти - государственные... и ВСЕ не создают условий для молодых специалистов... А государство конечно не виновато...
Царь то добрый, бояре злые...

А в течении 2х лет по вечерам нужно совершенствоваться
(H) (H) (H)
Вообще отпад... Совершенствоваться коровам хвосты крутить?..
А когда тебе 22 года вот меня хлебом не корми, дай по вечерам посовершенствоваться в профессии...
Сидишь себе в комнате, где стол, табуретка, кровать и печка... И совершенствуешься...
Врач мысленно проводит сложнейшую операцию на сердце, мечтая попасть в центр Лео Бокерии...
Учитель произносит пламенные речи для печки, тренируясь стать Макаренко в педагогике...
Агроном. вечерами селекционирует стручки гороха, мечтая о лаврах Менделя и Мичурина....
В 22 года... А личную жизнь отложим лет до 40... Ведь в 40 жизнь только начинается?.. ;-)
А вообще меня эта дискуссия с Натальей ужасно забавляет... Такое ощущение, что беседу веду с Натальей Петкевич... (H)

И вот, после заветных 2-5 лет, учитель является в Университет, и говорит, возьмите меня на работу.... Стаж есть... В сельской школе... А по вечерам я совершенствовался... (H) (H) (H)
Каждый день, с 6 до 10 вечера... :-D

да уж, весёленькая беседа получилась...:-D

Да, действительно веселенькая...

Просто реально надо смотреть на все - с практической стороны... Теоритически распределение-это нарушение прав человека (когда у него не спрашивают, хочет он или нет). Практически все происходит примерно так, как излагает Паша. Бедное невиноватое государство-зачем оно надо спрашивается?????? если элементарных прав не может предоставить...
Да и знание своих прав в таком государстве редко кому помогает...
Аопыта набиратьсялучше на приличном рабочем месте-не важно частном или государственном и совершенствоваться ничто не мешаетю Или кто-то скажет, что 2 в селе потерянных это лучше нежели работа в том месте, которое ты сам себе выбрал, общение с людьми, которые могут передать свой опыт, а главное - свобода выбора и перехода на другое раб. место без каких-либо бумажек и чьих-то разрешений...

БЕЛАРУСЬ - СУПЕР ГОСУДАРСТВО(Y), ОНО ДАЁТ РАБОЧИЕ МЕСТА ТЕМ МОЛОДЫМ СПЕЦИАЛИСТАМ КОМУ ЭТО НУЖНО (fr)...Оля,явот знаю, что в Литве, ну никак нельзя без бумажек...А какое место оно вам может обеспечить, если таких мест там просто нет...А если где и есть, то уж нужно потрудиться их найти...И предпочтение там отдаётся толко ОТЛИЧНИКАМ....Как вы нам это объясните? *-)

без бумажек нельзя нигде, если в общем. А мы говорим о бумажках в случае распределения. В Литве его нет, значит и бумажек нет (связанных с разрешением устроиться на то место раб., которое нравится), в таком случае я незнаю, что Вы там знаете...
То, что предпочтение отдаетсяТ О Л Ь К О отличникам тоже мысль несоответствующая действительности!Да и непонимаю я при чем тут места-было бы распределение нашлись бы и места, пусть не точь-в-точь такие же, другие...
Да, и все здесь говорили уже о том, что если человек хочет-здорово! пусть распределяется. Но вся проблема в том, что заставляют. Моего знакомого едва диплома не лишили по этому поводу, наверно Вам и этот факт понравится*-)

ОЛЬГА, вообще-то, это Литва нарушает конституционный принцип доступности высшего образования. Основной закон Литвы гласит, что высшее образование "доступно всем в соответствии со способностями каждого человека, а успешно обучающися студентам вузов гарантировано бесплатное обучение" . Молодые люди, которые захотят учитьсяв ВУЗахвынуждены будут брать кредиты....А что потом? Закончить обучение с долгом в сто тысяч литов? Начать жизнь в долгах? Ипри таком раскладе к уважению прав человека, ваше государство уж и подавно не сможет обеспечит распределение, т.е рабочие места для молодых специалистов.Как вы можете это объяснить?*-)

Эта реформа начала своё существование с сентября 2008 года. Была сформирована эффективная система кредитования учебы для тех, кто не располагает необходимыми средствами. Государство финансирует высшее образование по принципу «корзинки студента», но не в состоянии обеспечить его в достаточной мере. Вот такое "бесплатное обучение" в Литве и "свободный диплом". Тут хочешь или нет, а приходиться быть свободным ...(fr)И что вы на это скажите? Прежде чем поганить систему обучения и распределения, и права человека в Беларуси, для начала надо бы знать эту системув вашей Литве...:-P

Наталья, а я в Беларуси живу и мне совершенно наплевать как там в других странах...
А в Беларуси нарушается принцип бесплатного образование, т.к. платой за это образования является ограничение гарантированной опять же конституцией свободы перемещения... На два года человек становится крепостным... У него конечно есть право ничего на работе не делать, главное не прогуливать и не пить... Но зачем государству такие работники?..
Можно конечно и откупиться... 8 тыс. убитых енотов за "бесплатное образование"... (N)

Наталья, Вы странно рассуждаете. Объясняю популярно- систему Белоруси никто не поганит (или же Вы просто судите по себе...(md, нарушение как таковое имеется и все тут!!! ТОЧКА!!! Это не значит, что нарушения есть только в Белоруси, они есть везде, но разные. Но говорим-то мы именно о Белоруси или Вам так некажетса и стоит теперь в этой теме обсудить нарушения в образовании Литвы, Германии и т.д., что с большим энтузиазмом делаете Вы:-P
А во-вторых, пишите-то Вы много, а вот комментарии других, видно читаете вскольз. В предыдущих комментариях я специально упомянула, что нынешние рефоры в моей стране (с 2008) я неоправдываю (ф Вы все равно тут как тут со своим "как вы это объясните?"), благо я успела закончить университет и получить научную степень до 2008 г

Ольга права- знание прав не помогает, а уж выпускникам тем более, еслиначинаешь заикаться по поводу своих прав, так тебе быстро в ректоратеунивера рот заткнут и в самое поганенькое место отправят... И зачемтогда в Беларуси конституция? И никто здесь ничего не поганит, просто сэтим распределением получается так- государство всех на село гонит, а вгороде мест не дают, хотя почему-то после распределения поступаютзаявочки в ректораты университетов от городских работодателей- мол где выпускники, почему намспециалистов не дали? Это нам сам декан наш рассказывал... И кто послеэтого наше государство?(md)

Катюша, ваше государство, не такое уж и плохое,
Если у вас не будет покровителя, то закончив В.У.З.
вы рискуете остатся с дипломом , но без работы.
А отработав в ссылке по професии, вы всётаки преобретаете стаж и на вас уже по другому будет смотреть работодатель.
И к примеру у врача в С.Ш.А только 4 года практика
и его не спрашивают где он хочет её проходить.
Так что не всё так плохо.

МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что вы не умеете пользоваться вашими правами...:-(Действительно, Конституция РБВ РАЗДЕЛЕ ІІ
"ЛИЧНОСТЬ, ОБЩЕСТВО, ГОСУДАРСТВО" В статье 49 говорит "Каждый имеет право на образование.Гарантируются доступность и бесплатность общего среднего и профессионально-технического образования.
Среднее специальное и высшее образование доступно для всех в соответствии со способностями каждого. Каждый может на конкурсной основе бесплатно получить соответствующее образование в государственных учебных заведениях".....

А ЗАКОНРБОБ ОБРАЗОВАНИИ,в "Главе2. Нац.система образования" в Статье 10 оговариваются условия этого образования "...В порядке и случаях, устанавливаемых Правительством Республики Беларусь, в государственных учреждениях, обеспечивающих получение профессионально-технического, среднего специального и высшего образования, осуществляется целевая подготовка квалифицированных рабочих и специалистов на основе договоров. Выпускники, обучающиеся за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов в учреждениях, обеспечивающих получение профессионально-технического, среднего специального и высшего образования, распределяются в порядке, устанавливаемом Правительством Республики Беларусь."...А ещё, чтобы иметь хорошее распределение и в городе, нужно хорошо учиться.И все эти условия вывешены на ДОСКЕ ОБЪЯВЛЕНИЙ в каждом учебном зваедении.

Для Паши...и немного не по теме...Статье30 Конституции РБ ГОВОРИТЬСЯ"Граждане Республики Беларусь имеют право свободно передвигаться и выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь, покидать ее и беспрепятственно возвращаться обратно."..Указанная конституционная норма непосредственно касается действующих административно-правового института прописки - выписки граждан, паспортной системы в целом.

МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что вы не умеете пользоваться вашими правами...

Наталья, а вы в Беларуси попробуйте правами воспользоваться, как это интересно сделать, если ты вроде их и знаешь и высказываешь и качаешь, но тебе намекают, мол закрыли бы вы рот, уважаемая(ый), а то беду на себя накликаете... Вот в таком случае как воспользоваться правами? Беспредел получается.........

для Алексея: это неправда, что закончив ВУЗ я могу остаться с дипломом, но без работы. Ведь отсутствие распределения дает мне шанс выбрать работу в том месте, которое нравится именно мне... Не спорю, что может быть долго придется искать место работы, но, как известно, стучите и вам откроют, всё зависит от человека...

а что делать тем выпускникам, которые на 5 или на 4 курсе поняли, что это не их профессия, что они поступили не туда, а уже поздно куда либо переводиться или что-то менять, а работать они не смогут по этой специальности, а их заставляют отработать 2 года или 5, как медиков... Не дай бог мне попасть к такому врачу или доверить ребенка такому учителю.....

Откровенно говоря мне стала надоедать дискуссия с Натальей... |-(
Потому как кроме лозунгов и передовиц из газеты Советская Беларусь и цитирования статей Конституции РБ, которые в общем то и не действуют на её территории, её сказать больше нечего...
ЗА распределение? - милости просим в Беларусь обратно... Чтоб дети поучились в Белорусском ВУЗе - и на пять лет съездили отдохнуть в деревню Гадюкино какого-нибудь Брагинского р-на... Чтоб опыта работы набрались... Конституцию выучили и столкнулись на практике, как она выполняется в Синеокой...
За себя же скажу, что мои дети(если будут жить в этой стране) будут учится на ПЛАТНОМ и только на ПЛАТНОМ отделении, даже если будут гениями... А если медиками захотят стать - то точно в другой стране... Чтоб после окончания учёбы смогли сами выбирать себе место жительства и работы, а не заботливое государство за них решало...
А сторонники распределения как мне кажется просто не жили в белорусской деревне (выходные у бабушки не в счёт)...

Паша, вот нужно было бы пойти и поучиться на юрфаке, как вы этого хотели...Я вот поучилась, а теперь на каждое ваше слово я вам предоставлю закон. Если вы в них не разбираетесь, это просто грустно. А я знаю законы и свои права и "качаю" их, и у меня это получается. И мне никто и никогда не сказал "закрой свой рот". А то что вы считаете законы "..лозунгов и передовиц из газеты Советская Беларусь и цитирования статей Конституции РБ" Это для вас чести не делает...А про своих детей, кому и куда пойти учиться - это ваше право. Только вот если бы вы жили во Франции и пытались бы повлиять на судьбу своих детей: т.е если бы вы решали куда им пойти в какую школу учиться, то вы бы оказались в тюрьме. Во Франции ребёнок вправе выбирать в какой школе ему учится и закон на его стороне. А родители, которые противятся желанию своих детей , рискуют оказаться в тюрьме. Ну я уже не говорю о тех последствиях, кторые ведут за собой подзатыльники...

"А сторонники распределения как мне кажется просто не жили в белорусской деревне (выходные у бабушки не в счёт)... "
Мне есть что сказать, но , извините, с вами действительно неинтересно беседовать. Я предпочитаю сильных собеседников, которые могут анализировать законы, а не вести разговоры обоснованныетолко собственнымиэмоциями...
А вам "стала надоедать дискуссия с Натальей... " потому, что она не разделяет ваших взглядов...
Ну что ж, можете и дальше терятся в догадках :-D...

Всем желаю научиться использовать свои права и не бояться их защищать ;-)

Сильные собеседники, которые могут анализировать законы?.. (md)
Милочка, вам нужна группа юристов... (dt)
А по поводу прав, так я смог провести в деревне не 2 года, а 5 месяцев... но только потому, что нашёл в этом "справедливом" законе лазейку, смоделировал ситуацию так, что меня невозможно было не отпустить... Только нервов пришлось много потратить...

...Чтоб после окончания учёбы смогли сами выбирать себе место жительства и работы, а не заботливое государство за них решало..
А я советую Вам радоваться, что у Вас есть заботливое государство. Или Вы хотите жить в таком государстве, где обсолютно безразлична будет Ваша судьба и будущее Ваших детей?

Вероника, вы издеваетесь?..
То есть послать человека на несколько лет в глухую деревню когда у него есть все шансы найти работу самостоятельно, и там где он хочет - это забота?..

Вы знаете, в СССР была тоже хорошая практика обеспечить миллионы людей работой - ГУЛАГ... Что на это скажете?..

Мне кажется мы не на лекции, чтобы анализировать законы. Название темы надо внимательнее читать, где написано - "Ваше мнение...", не правда ли? Вот каждый и выражает его -руководствуясь своим жизненным опытом. Я тоже юрист и тоже борюсь за свои права, и пока это у меня прекрасно получается. Ничего не имею против Белоруси (не исключено, что и жить придется там), часто бываю там и вижу, что моим друзьям и коллегам, знающим закон и умеющим им пользоваться намного труднее защитить себя (распределение тоже имеется ввиду).Я просто ставлю себя на их место -лично для меня это было бы ужасом, если бы меня распределили... Но это ДЛЯ МЕНЯ. Яможет и нашла бы выход, но было бы потеряно дорогое время и здоровье...

Павел, а что же вы так негативно относитесь к деревне? Извините, а продукты, которые Вы покупаете в суепермаркете, на траруаре или в парке на дереве растут? А ведь именно в деревне живут очень добрые, отзывчивые, трудолюбивыелюди, менно они меньше всего занимаются политикой, работают день и ночь.
ЭТИ ЛЮДИ ЗАСЛУЖИВАЮТ ОСОБОГО УВАЖЕНИЯ!

Я нисколько не спорю, что заслуживают...
И люди хорошие, добрые...
И сам я родился в деревне на Брянщине...
Но вот жить в деревне без телефона, интернета, кафе, ресторанов, театра, газет, горячей воды, и только двумя ТВ каналами я не хочу!!! (v)

(H) Ага... За зарплату в 100 убитых енотов... Сейчас возможно начинающие специалисты и больше получают... Не уточнял... А я именно 100 тогда зарабатывал... И тарелку себе купишь, и телефон проведёшь, и интернет... И бойлер...
Мы с вами в разных Беларусях наверное живём...
Я когда поселился в том ... *-) незнаю как назвать помещение... Домике - даже плиты не было...
Впрочем комфорт меня мало волновал... Есть кровать, стол, табуретка, грубка - и хорошо... Телевизор себе привёз...
Но тоска страшная... Я просто чувствовал себя как в командировке, как строители вахтовыми методами ездят, в вагончиках живут... Так и я... В понедельник приехал, отбыл срок, в пятницу домой за 120 км... И так далее по кругу... Приехал, отбыл повинность - уехал...
Ещё раз хочу повторить - рабский труд неэффективен... Да я полсрока на больничном провёл... Потому как чуть-что - сразу к доктору...
Ну вот скажите, на фиг такой работник?..

А из газет на местной почте даже Комсомолки не было... Только Советская Беларусь и ей подобные - факт...

И нам было весело. Отработали положеное время и уехали кто куда. И это это не черное пятно в моей жизни. А Вы мужчина и нюни распускали. Странно, если с пониманием отнестись, все можно осилить. Теперь я была 2 раза на своем первом месте работы, в музее видела наших девочек фотографии, очень даже интересно, что мы уже история школы, нас чтут и помнят. Видела своих учеников, слышала много слов благодарности.
Не знаю, что за страшилки Вы рассказываете о современной Беларуской деревне, только интернет есть везде, тарелки тоже, теплая вода не проблем (как Вера писала выше), где вы нашли такую Тундру в Беларуси-не знаю.

Павел, я тоже работала в деревне 3 года за 12 км от г.п. нас было 5молодых специалистов. Что мы только не устраивали- концерты, спектакли,огоньки, танцы, а зимой играли в снежки, катались на лыжах. Ездили вЛиду на все премьеры, концерты, на танцы в Дом офицеров. Пешком шли наостановку автобуса 7км., чтобы поехать в Лиду (2девченки были родом изЛиды), возвращались в воскресенье вечером или в понедельник утром,чтобы усаеть на работу.

Видите ли, Вероника, вы работали в 60х - это было совсем другое время, пятилетки, партия, комсомольские стройки... Патриотический порыв помочь родине...
Я же воспитывался в 90х - и меня дешевыми лозунгами о патриотизме не купишь... Своя рубашка ближе к телу, и вообще не привык играть с государством по честному, т.к. у него всё равно все карты краплёные...
Это раз...
Во вторых нюни я не распускал, а сразу стал бороться, чтобы там не остаться... И победил, всё таки уехал...
В третьих, я такие деревни видел своими глазами а не по телеканалу БТ, из которого вы по всей видимости черпаете информацию о Коммунизме, который наступил в Беларуси...
У нас очень популярен анекдот: "хочу жить в той Беларуси, но не в этой, а в той которую по государственному телевидению показывают"...

И ещё... Очень обидно тратить два года своей жизни, особенно когда твои сверстники, оставшись в городе, делают карьеру, профессионально развиваются, и материально больше зарабатывают...
И ещё, постоянный информационный голод... Особенно когда привык постоянно много читать новостей, аналитики и т.д...