Майя Кенигер: kogda imenno bila i kogda ee ne stalo??? (dt) (doljni znati ras takie umnie)

Alexandr Stepanov-Un * совковый менталитет воспитал сидеть на кухне и задницы свое не отрывать от лени *-- *Чего то не помню я чтобы при * Союзе * *лентяев воспитывали ... * *По моему сейчас лентяев на порядок больше...... *Молодёжь работать *( физически) не хочет.... Только если не прижмёт...

если на запад смотрят только те кто считает себя румыном,то именно так считают те кто вообще никуда не смотрит

Ceilalti se uita in est,
suntem prea mici si prea fara resurse pu a ne uita in sus sau in jos. E
si normal ca se uita spre est natiunea, ca acolo sunt fratii, in
directia data sunt familiile latine, avem nevoie de un alt "CCCP",insa intro alta forma, cu mai multa toleranta si respect fata de natiuni, asa cum este UE. *:-D

In randul 6 est vest
Nda... e rau ca nu se pot redacta mesajele 1-2 mesaje dupa afisare :)

Я не согласен . что не должно быть наций . * нет нации -- *нет прошлого ( я жительЕС и *плевать на какую то там молдавию . чехию , польшу) КОЛХОЗ --- *Все вокруг колхозное . все вокруг мое ... * *Нет прошлого -- нет истории .. *--- нет будущего --- *вольное *стадо... *Общество потребления ..... * *ВЕРНИТЕ * *НАЦИОНАЛЬНОСТЬ В ПАСПОРТ!!!!!!!

В советском паспорте строка национальность обозначало этническое происхождение.
Во всем мире национальность=гражданство.

А вот тут я не согласна,национальность НЕ = гражданство.

Нация это понятие политическое. По этому нация это совокупность всех граждан вне зависимости от их этнического происхождения.
У нас под национальностью понимается, как раз это самое этническое происхождение.
В результаете этой путаницы и возникает много недаразумений.

Natiunea exista, e romana :), suntem romani, si ca subnatiune moldoveni. O parte aici, o alta parte dincolo de prut.

Eu cel putin stiu cine sunt, am istorie, am cultura, am limba am tot ce ma poate defini si a ma recunoaste ca un subiect al unui popor, plus la toate am doua case :), drept ca la a doua trebui sami fac cetatenie, sa se bucure bunelul, Dumnezau sal Ierte, care a luptat pu eliberarea Basarabiei in 1940 asteptand mai apoi toata viata anul 1990.

Gheorghe Negura *nu exista asa termen ca subnatiune.
Incurci termenii rusesti cu cei din occident

Владислав Пилипенко
Noi doi traim in aceasi tara, avem aceasi cetatenie, da credema ne deosebim radical, in ceea ce tine de limba vorbita, cultura, traditii etc.
Noi vom trai in RM, dar mereu ne vom impunge.. pu ca ne va tine aproape numai cetatenia..legatura spirituala nu va fi niciodata.

Fa diferenta intre natiune si cetatenie, sau zii cum vrei, provenienta etnica si natiune, nu conteaza cuvintele in descriere, ci mai degraba fenomenul.
Toate imperiile au cazut din cauza problemei date. O natiune nu poate fi condusa de alta, tre sa se conduca singura, de altfel se rascoala.. La formarea unui stat, asta cel mai mult conteaza, dar nu documentul carel primesti in mana si scrie ca esti cetatean al statului respectiv ;)

Oktavian Poz*u*ski

Nustiu eu cat de corect a fost termenul folosit, ca nu sunt lingvist, insa orice natiune poate fi categorizata intrun fel sau altul, caci sunt unele diferente si dialecter regionale. In cazul romanilor: Moldoveni, Ardeleni, Olteni etc.

este notiune de gen si specie, notiunea de gen este mai superioara decit notiunea de specie, de ex: notiunea de romin - gen; notiunea de specie - moldovenii, muntenii, oltenii.

Да, когда румыны пишут про нации и национализм, то Мирослав Хрох, Эрнст Геллер, Бенедикт Андерсон, Валерий Тишков, Юлиан Бромлей нервно курят встороне.

Всем, кто пишет по-румынски.
Вы не понимаете собственно тему форума.
Вопрос о молдавской нации (не национальности).
Перехожу просто к примерам:
Америка - американцы - нация.
Россия - россияне - нация. Татары, узбеки, русские, украинцы в России - национальности.
Франция - французы - нация, состоит из собственно национальности француз и представителей разных народов.
Если вы все-таки поняли тему форума, значит молдавской нации действительно не существует, т.к. представители титульной *(по названию страны) *национальности просто игнорируют граждан Молдовы, представляющих другие народы, не включая их в состав молдавской нации.
Нет общности разных народов в стране - нет нации.

Stela Tarna noi cei din R.Moldova apartinem la aceeasi natiune - natiunea moldoveneasca. Dar fiecare din noi apartine la etnii diferite.

Octavian eu vorbeam despre notiune nu despre natiune, orientindu-ma de la vorba voastra anterioara cu Gheorghe Negura

in acelasi timp comparind notiunile de romin si moldovan

Как всё запутано........ (md)............... *Давайте начинать праздновать * * ....А я уже (B)... *С *ПРАЗДНИКОМ МИЛЫЕ * , ПРЕКРАСНЫЕ, *НЕПОСТОЯННЫЕ, * * НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЕ , * ЛЮБИМЫЕ * НАШИ * ЖЕНЩИНЫ * !!!!! *(F) (F) (F) (F) (F) (F) (F)

Конечно, на балы не ездить вредно,
Но если дома принц или король,
То пусть в субботу рог звучит победно,
Пусть муж достойно исполняет роль!
Цветов, улыбок, музыки и *шуток,
Так хочется нам с вами круглый год,
Пусть к сердцу мужа лёг через желудок,
Пусть у него не онемеет рот.
Пусть скажет он, что нет на свете слаще
Улыбки, поцелуя твоего.
Что нет вкуснее ни котлет, ни фарша,
Ни супа, ни объятья - ничего!
Желаем Вам любви и счастья много,
Чтобы для грусти не было причин!
Допустим, правда, это всё от Бога,
Но мы-то получаем *от мужчин!

Сергей spasibo!!! * (F) *(F) *(F) *(F) *(F)

А разве, можно сомневаться?????????

А вот по твоей фамилии, БУКАТОВА, можно и засомневаться...:-P :-P :-P

с 15 по 19 век- была, сейчас ее нет,есть народность, но не нация,менталитет совковый, затравленный, замучанный то турками то румынами то русскими....-все считали нужным оттяпать эту территорию,не вдаваясь в подробности кто такие молдаване

Понятие между значениями нация и народ довольно размыты. Это в историческом материализме (при СССР) было однозначно, что нация имеет государство, а народ нет. Это вело к появлению нации - советский народ, к сожалению (с моей точки зрения) это не произошло (по многим причинам). А в США - произошло - нация американец (и пусть кто-то попробует поспорить). Так, что нация (или народ - по моему суть не меняет) - молдаване существует, а если по историческому материализму, то тем более (так как существует государство Молдова). И эта нация (народ) имеет значительно более древнюю историю чем нация румын (одним народом назвать не могу). Грань между понятием нация и народ настолько необъективна, что каждый объект её трактует по разному.

natiunea e moldoveneasca iar etnia romana, acest lucru nu se poate de negat

В своё время, выпуская учебних русской граммоты Л.Н. Толстой написал, что это книга для русских людей, отметив, что не считает возможным делить людей на народ и не народ.

Артур Преда, отрицать можно что угодно, зависит от личной позиции, конкретного взгляда на исторические реалии. То что касается гуманитарной сферы, точной наукой не является.

Если я правильно понял г-на Преда, то он пишет, что нация молдоване часть этноса румыны. Я конечно не великий специалист в столь тонком вопросе, но разве может быть нация частью этноса (причём для любых наций и этносов). Кто пограмотнее (только пограмотнее в этом вопросе) поясните....

Эти споры,нация,этнос,...Существуют ли молдоване?...Кто они?..Порядком задолбали...Люди,вам занятся нечем?У вас видимо комплекс...Ну выясните истину.Легче станет?...В своих глазах сразу вырастите?...Или уважать больше будут?...Успокойтесь,скоро все китайцами станем...

Василий, всё это не так просто как кажется с первого взгляда. В Молдове уже не учат историю Молдовы, а учат историю Румынии, не учат молдавский язык, а учат румынский, что осталось - осталось только национальность молдоване. Молдавского языка и истории скоро не будет (старики вымрут, а молодёжь учат другому языку и истории), а если исчезнут молдаване (не люди конечно, а нация, народ. Вначале станут румынским сукбэтносом, а потом вообще), то исчезнет и Молдова как государство (а не просто кусок земли заселённый румынами).
Вот в чём суть и за это платят и эта политика успешно проводится

Вадим,все это я вижу и знаю для чего это делается.Вообще,когда зашел в молдавские группы ужаснулся.Все ведь очевидно...Это не знаю кем нужно быть,чтобы от себя отказаться...А ведь именно это и происходит,когда молдованин начинает считать себя румыном.Я не против.Считай себя кем угодно.Так ведь нет,с пеной у рта начинает вести пропаганду,все кто думают иначе безмозглы,манкурты,коммунисты и еще черт его знает что...Ведь было это в начале 90-х...Видимо подросло другое поколение,которое можно напичкать ложными идеями и опять послать на бойню...Наступают на одни и те же грабли...Тупорылость явная...Даже при воспитании молодежи прорумынскими деятелями,все цели ими поставленные нереальны...Народ только погубят...

Василий,спасибо за приглашение! Немного почитал форум.
Я думал что я один в Молдавии так думал,но нет,есть ещё люди у которых что-то есть под черепной коробкой,значит не смогут проглотить молдавскую нацию.погуляю пока по форуму,освоюсь и будем говорить.
Удачи всем!!!!(Y) (v)

а откуда не быть тупорылости? их родителям кто то с пеной у рта доказывал что есть самобытные. достойные независимости молдаване ранее? с такой культурой и менталитетом, можно ,вложив бабла начать линию по распространению любого лозунга, молодежи нечем заняться, работы нет,родители не воспитывают,их просто нет-они на заработках...

Dear Sirs/Madams

Vi putaite Istoria Romaniei i Istoria romanilor, to vi putaite istoria adnoi gasudarstve s istoriei noroda. Ata nevajna nazivaetsea ana "rominilor", ili "dacilor" ata istoria naroda prajivjih na zemli velikai Dacii.

Istoria RM u4etsea v skolah v 3 urokah, u nas tolika 19 lei, vot za ata i u nas prepadaiotsea istoria Maldovi, Transilvanai, Tara Romaneasca v adnom nazivanie, Istoria romanilor

Скажите, а где-то доказано и как (генетические, антропологические, языкковые, письменные исследования), что даки являются прямыми потомками молдован или румын. Ведь сейчас это не сложно, да даки не оставили никаких письменных источников (а была ли у них вообще письменность), но какие-то захоронения даков наверное есть, ведь можно провести антропологические и генетические иследования. Вот все везде твердят молдоване и румыны потомки даков и Роман (тобишь итальянцев). но если с итальянцами хоть есть какая-то связь (например языковая), то с даками....... Почему даки, а не геты, а не тиверцы, а не уличи и т.д. Недавно проводились генетические исследования гагаузов и выяснилось (на удивление всем), что они ближе всего генетически (а с енетикой не поспоришь) к венграм. Почему такие исследования не проводятся, а если проводятся почему не публикуются. Тогда у всех было бы меньше вопросов

Daki i esti gety. Greki nazyvali tak dakov.

Насчёт того, что даки и геты одно и тоже, позвольте с вами не согласиться, потому, что во многих документах встречается выражения "дако-гетский союз" и "даки и геты". То, что они родственны - вполне возможно

Да ещё раз не поленился и посмотрел, единственное в чём я ошибся, чаще использовалось выражение не дако-геты, а гето-даки. Да, а то, что греки часто путали эти родственные (в наше время большинство учёных относят их к фракийским племенам), ну, чтоже простим греков, ведь тогда речь шла о варварах

V.Svijevskii,a vi shutnik ili jertva gazetnoi "utki".Kto eto potratil denigi na viiasnenii geneticheskih issledovanii gagauzov ili vengrov?Eto absurd. Vi polagaete chito eschio sushchestvuiut chistokrovnie vengri ili gagauzi? Intreresno esli provedut issledovanie genoma donskih ili usuriiskih kazakov to ustanovitsea geneticheskaia sviazi s Vareagami(kneazia Igori i Oliga,rod Riurikovichei).:-D