Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   К весне Москву захлестнут миллионы приезжих. Уже сейчас наблюдается всплеск тяжких преступлений. Какие меры предпримет правительство? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=2043)

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 15:51

в Ульяновске такого сильного понятия, как "ульяновец" нет, как в Москве гордость "москвич".
Я не понимаю , что значит сильное понятие?
Кто-то гордится, что он москвич, кто-то , что он "ульяновец"!
Да мало ли причин для гордости ?
А Вы начните сильно гордиться, что Вы - ульяновец, и будет в Ульяновске - гордость!

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 15:54

Максим!
У Вас глаза , какого *цвета?
Можно гордиться цветом глаз!
А евреи - мужчины гордятся тем, что они мужчины!
У них даже молитва есть, где они благодарят Бога за то, что родились мужчинами! (fr)

Максим Пада 19.02.2009 15:55

Татьяна! Я горжсь тем, что я россиянин. А насчет места жительства...а если я его сменю на Москву? Мне забыть свои ульяновские корни и гордиться тем, что я москвич? Или в Москве гордиться тем, что я ульяновец? мне кажется гордость по гражданству должна быть, а не по местужительству.
Я не гастробайтер, а десятки тысяч ульяновцев, уехавшие на постоянное МЖ в Москву - кто они? И несколько тысяч ульяновцев, которые ездят работать в Москву, они кто?

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 15:57

"москвич " *и * "гражданин России".

Не все граждане России - москвичи.
Татяна! Вот за такое мышление москвичей и не любят! *И любить не будут.
Максим! Это не мышление москвичей!
Это же географическая подробность! (fr)
Ну, не возможно так сделать, чтобы все граждане России были москвичами! :-D

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 16:02

Максим!
Вот те ульяновцы,( а также воронежцы, саратовцы, душанбинцы, тбилисцы ит.д.) , которые едут в Москву заработать, вот они - гасторбайтеры! :-D
Те, кто едут на ПМЖ в Москву, *являются жителями *Москвы, *т.е. москвичи, (v)
но не коренные! (fr)

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 16:05

Максим!
Предложите *Вашу *тему отдельной строкой. Ну, не интересно же , правда, не обижайтесь.
ИТАК.
Должно ли правительство решать озвученную проблему на государственном уровне?

Максим Пада 19.02.2009 16:07

татьяна! А почему проблемы Москвы должны решаться на правительственном уровне? Для этого у вас есть губернатор Лужков. Ведь проблемы Ульяновской области не решают на правительственном уровне!

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 16:43

Потому что Москва - город федерального значения! И федерального подчинения!
Потому что в Юго-Восточном округе *Москвы проживает 4-5 млн. человек, что равно численности населения всей Грузии!

Валентина ПОКХ 19.02.2009 17:04

Честно говоря крайне мало в нашем городе москвичей, всё больше "новоиспеченные". Жаль, что с миграцией такой беспорядок, приятнее бы было чтоб в первую очередь решались проблемы россиян и с работой и в другом. Например, видеть на рынке жителей глубинки со своими натуральными продуктами. Уволенные рабочие частично пополняют ряды преступного мира конечно. Стало небезопасно вечером.

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:01

Жаль еще и то, что россияне считают москвичей врагами!
В общем, наплевать нам на свою столицу!
типа это не их проблемы.
Вот поэтому в Калужской области в Мещевском районе азиков до хренища, уже в прошлом году до кризиса местные по вечерам боялись выйти: *ограбят или изобьют!
Ходят лица кавказа по городу, как хозяева.
Зато калужане своих - ненавидят за то, что они москвичи!
Я иногда *сомневаюсь, *мы, *русские, * номальные *люди?
Ведь ни в одной стране такого нет!

Сергей Кудн 19.02.2009 20:12

А зачем этой весной приезжим захлестывать какой-то волной Москву? Почему именно весной? Работы не будет. Чего ехать?
Большинство приезжают в Москву отнюдь не "на удачу", а на конкретную работу.

Светлана Опа 19.02.2009 20:18

Вот те ульяновцы,( а также воронежцы, саратовцы, душанбинцы, тбилисцы ит.д.) , которые едут в Москву заработать, вот они - гасторбайтеры!
Те, кто едут на ПМЖ в Москву, *являются жителями *Москвы, *т.е. москвичи,
Это после получения какого по счету диплома саратовец, приехавший в Москву заработать стал считаться гастарбайтером?
Гастарбайтер - это от нем. Gastarbeiter
рабочий-иммигрант, иностранный рабочий, привлекаемый из слаборазвитого государства в промышленно-развитое.

Или Москва у нас уже не просто субъект Федерации, а отдельное государство?В таком случае внутренние проблемы столицы должны разрешаться исключительно ее населением( как жителями суверенного государства). Никто не может вмешиваться в эти дела со стороны. Правда, непонятен тогода вопрос в первом посте:Что будем делать, славяне?

Светлана Опа 19.02.2009 20:21

Потому как смешно обращаться с подобным вопросам ко всем славянам, но при этом высокомерно считать не проживающую в столице их часть гастарбайтерами. (N)

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:22

Уважаемый Сергей Руднев!
Спешу Вас разочаровать.
Именно на удачу и едут.
И ищут работу, какая кому подвернется!
А весной едут потому, *что узбеки наши морозы не выдерживают, *(fr).
Мы же не от воронежцев "Караул!" кричим!
В Москву и область прут неквалифицированный контингент, хватаются за всё, работать не умеют, могут копать, а еще могут не копать (fr)!
У меня на даче один "повелся" , что подешевле запросили террасу обшить, так он их потом по всему участку орал-гонял, они ему всё изгадили, что только можно, пилить не умеют, или рубят топором или отламывают!
Я прежде, чем кого-то нанять два вопроса задаю:
что такое стусло?
и что такое штапик?
Если знают, то нанимаю, не могут ответить, то не взирая на национальность, гоню в шею, хоть русского, хоть узбека! :-D

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:29

Вот всех, кто приезжает в Москву только на заработки москвичи называют гастарбайтерами, и никто никого унизить не собирается.
Что опять всё выворачивать?
Уже проехали про гастарбайтеров, посмейтесь еще над чем-нибудь, зачем бежать вслед уходящему составу? (fr)

Максим Пада 19.02.2009 20:31

Татьяна! К Вашему сведения, Москва и Питер - города федерального значаения и подчинения, также как и любой другой регион. Просто, отличие есть от городов, но не от регионов. Москва и Питер - это отдельные регионы, но такие же как и Рязанская область. Ничем не лучше. Поэтому местными проблемами должен заниматься также как и унас губернатор. В Москве губер- Лужков, а в Питере Матвиенко. Вот пусть Лужок и занимается

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:35

И конечно, в Москве и области легче найти работу, чем в бывших республиках! В Москве на сегодняшний день преступность выросла на 15% по тяжким и средней тяжести преступлениям, - разбойные нападения и грабежи.
Поэтому "му-у-у-удрое" руководство МВД срочно прекратило сокращения сотрудников. По слухам и ППС собираются восстанавливать в прежнем составе!

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:38

К Вашему сведению, Максим, *вопрос въезда иностранцев в пределы РФ находится в компетенции правительства РФ. а никак не Лужкова! (dt)

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:39

А еще к Вашему сведению я уже писала о федеральном подчинении Москвы раньше!

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:42

И я ни в одном посте не заявила, что в Москва лучше "Рязанского региона"!
В Ульяновске такого наплыва, условно говоря узбеков, не наблюдается!
Или наблюдается?
Я готова обсудить эту проблему! (fr)

Сергей Кудн 19.02.2009 20:42

Уважаемая Татьяна Погорелова!
Меня сложно разочаровать, особенно в том, что я знаю. "На удачу" едут немало, но таковых всё же меньшинство. И узбеки зимой работают в Москве и подмосковье легко и непринуждённо. И сейчас работают - те немногие, кому повезло.
И едут они последнее время не в Москву, а из Москвы. Стройки встали - а подавляющее большинство этих азиатских парней работало именно там. И стройки не скоро оживут. Копать нечего. Больше проблем есть и будет *с теми, кто не сможет уехать - по сугубо материальным причинам.

Светлана Опа 19.02.2009 20:43

Вот всех, кто приезжает в Москву только на заработки москвичи называют гастарбайтерами, и никто никого унизить не собирается.
Что опять всё выворачивать?
Уже проехали про гастарбайтеров, посмейтесь еще над чем-нибудь, зачем бежать вслед уходящему составу
А глупость она глупость и есть, хоть состав ушел, хоть на месте задержался. И всегда вызывает смех. Вы же пытались тут насчет каго-то ерничить про два диплома и отсылали понятие ГА посмотреть. Поверили вам, посмотрели. И что? Теперь, оказывается за основу берем понятие "ГА", которое дают москвичи. А это, я извиняюсь, что за "северный олень" , чтобы понятия давать? Сам работу ГА делать не желает их принципиальных соображений, с проблемами презжих справиться призывет "всех славян", но при этом не считает унизительным именовать собственных сограждан "трудовыми кгостями" в собственной столице. Мож, вы сами там справитесь, ловкие такие?

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:43

И Лужков не может "закрыть" Москву для въезда иногородних и иностранцев!

Максим Пада 19.02.2009 20:45

Татьяна! Так я на Ваш пост и отвечаю, что Москва ничем не отличается по статусу от любого региона. Москва отличается от всех городов (кроме Питера) по своему статусу, т.к. это не муниципальное образование, а субъект РФ. Но Москва ничем не отличается по своему статусу от любой области, республики, края и т.д. Так что региональные проблемы должен решать регион, а не правительство РФ. В данном случае, это региональная проблема, которая, конечно, должна быть отмечена и на федеральном уровне, но от федерального уровня все законы есть, а вот то, что допускают власти Москвы, это дело Москвы

Сергей Кудн 19.02.2009 20:49

Если кому-то от этого внезапно станет легче, то относительное ухудшение жизни москвичей в этот кризисный период будет больше, чем где бы то ни было в России.

Светлана Опа 19.02.2009 20:51

И Лужков не может "закрыть" Москву для въезда иногородних и иностранцев!
Так вы предлагаете всем остальным россиянам охранять ваш покой с рогатинами в руках вахтовым методом? Или как?

Максим Пада 19.02.2009 20:51

Сергей! Это понятно. Чем больше имеешь, тем больше и теряешь. ПолРоссии вообще кризис не заденет. пенсионерам ни холодно, ни жарко от кризиса. У них вечный кризис

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 20:57

Я думаю, что сразу станет легче всем, кто живет за пределами МКАД.
А что долно статься с москвичами, чтобы остальные стали счастливы?
Сергей! Я догадываюсь!
(N) - Да? Сразу и всех!

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 21:00

Значит кризис - проблема сугубо москвичей!
Ну, *вот давно бы так!
Сразу легче стало!

Максим Пада 19.02.2009 21:00

Я думаю, что тем, кто живет за МКАД, выгодно иметь богатых москвичей, т.к. многие рынки сбыта находятся в Москве. как предприниматель скажу, что тот бизнесмен, кто сумел выйти на московский рынок, тот обеспечил себя

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 21:02

В Калужской области цены на продукты всегда выше, чем в Москве, а пенсии меньше.
И не все пенсионерки еще могут что-то сажать и выращивать!

Максим Пада 19.02.2009 21:04

В том-то и дело, что пенсионерам терять нечего. Поэтому им этот кризис....

Сергей Кудн 19.02.2009 21:04

Кризис заденет всю Россию. Просто приведёт в соответствие результаты труда с объёмом потребления. Иначе говоря - люди станут получать в среднем примерно столько, сколько зарабатывают, даже меньше, чтоб выправить предшествующий колоссальный перекос в большую сторону.. И если в провинциальных городах средние доходы должны бы уменьшиться раза в полтора-два, то в Москве - в четыре-пять и более раз. Нефтедоллары кончились для всех - и для рабочих, и для менеджеров, и для пенсионеров, и для крестьян.

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 21:05

Максим!
А богатые москвичи - это кто?
Соотношение средней *заработной платы плата

Максим Пада 19.02.2009 21:14

Татьяна! Не понял Ваш вопрос

Светлана Опа 19.02.2009 21:17

Значит кризис - проблема сугубо москвичей!
Ну, *вот давно бы так!
Сразу легче стало!

Ну, хоть чем-то обрадовали...
Разве москвичей призывают в провинцию решать проблемы, связанные с кризисом?

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 21:37

Я не поняла, что в Вашем понимании "богатые москвичи"?
На рынок москвичи идут, потому что *там цены ниже, чем в магазинах.
А для того, чтобы * з а р а б о т а т ь, надо не 8 часов в офисе просидеть, 12-15, а то и больше, *и не в офисе.
Если хочешь зарабатывать, чтобы позволять себе что-то, кроме еды и кварплаты, то в Москве надо очень стараться.
Времени на это убиваешь очень много, а если не получилось, то и не заработал ничего!
А в провинции москвичи тоже уже работают, например, в Калужской области, которую я неплохо вроде знаю, выкупили у администрации загнувшуюся еще при Ельцине свиноферму, *и москвичи же построили коровник и завезли из Франции Буренок! Сложились несколько человек-предпринимателей и запахали несколько гектаров под гречиху...
Застраивают нормальными домами деревни.

Светлана Опа 19.02.2009 21:41

"А в провинции москвичи тоже уже работают, например, в Калужской области, которую я неплохо вроде знаю, выкупили у администрации загнувшуюся еще при Ельцине свиноферму, *и москвичи же построили коровник и завезли из Франции Буренок! Сложились несколько человек-предпринимателей и запахали несколько гектаров под гречиху...
Застраивают нормальными домами деревни."
А жители Калуги считают их при этом гастарбайтерами?

САМАЯ ХОКО 19.02.2009 21:44

А они не наемные рабочие, они *с о б с т в е н н и к и *и владельцы!
Это разные вещи!
Но я думаю, что Вы это так просто спрашиваете, поёрничать захотелось.
Да?

Максим Пада 19.02.2009 21:45

Татьяна! Я не имел ввиду богачей. Я имел ввиду достатокмосквичей, простых. Если в регионах реально устроиться за 10рублей, то в Москве за 30. Цены в Москве на многие вещи дороже, спрос выше. Поэтому я *и говорил о том, что предприниматель из региона, выйдя на московский рынок, обеспечивает себя неплохим благосостоянием.


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot