Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Как остановить войну на Украине? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=17187)

Сергей Викторович 06.11.2014 07:15

1
 
Какие прогнозы остановки кровопролития на Украине???

ural 06.11.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от Сергей Викторович (Сообщение 2102870)
Какие прогнозы остановки кровопролития на Украине???

Если более шире, то возможно здесь... Какие-то моменты можно оспорить...
Не согласен например что у Путина нет концептуальной доктрины власти...
http://www.youtube.com/watch?v=jwWHXeE-PV8

Матроскин 12.11.2014 22:57

Прикольный дяденька. Но его ссылки на "Винзоров, неоконов, Ватикан" звучат как-то метафизически. Подобно объяснениям нашими предками природы грома и молнии: едет по небу на колеснице Перун и кидает громовое копьё. :)

Но это, наверное, шаг вперед, по сравнению с тем, что мы привычно употребляем для объяснения международных событий слова "Америка... Европа...". Америка и Европа большие образования, там много разных политических, экономических и закулисных сил. И все они хотят разного.

Матроскин 16.11.2014 22:15

Имхо, есть простой способ прекратить войну на Украине. Украинцам надо ПОЛНОСТЬЮ бойкотировать лживые (все) украинские СМИ. Не смотреть телеканалы, не читать газеты, не заходить на украинские сайты. Надо чтобы стало не модным (дурным тоном) смотреть политические передачи, заходить на политические сайты, читать политические статьи. Хорошо сказано в одной сказке: "Иванушка, не пей из копытца, козлёночком станешь...". Но не послушался Иванушка... Два три месяца, головы очистятся от постоянного зомбирования, люди осознают реальное положение дел, и поймут что надо сделать, чтобы обстановка в стране изменилась. Снижение рейтингов телеканалов, сайтов, уменьшение тиражей газет, будет явным сигналом конца нынешней власти.

Но еще более зримым сигналом станет поведение офицеров СБУ. Эти ребята хорошо информированы, как только они станут относиться к выявлению "сепаратистов" без излишнего рвения, значит уже почувствовали куда дует ветер, и пора готовиться к смене политического курса страны.

Сергей Викторович 24.11.2014 11:45

Странно, Странно. Новости до нас не доходят. По все видимости военная Машина сломалась, либо произошел какой-то сбой!! Хорошо хоть почта продолжает работать. Живем в надежде на актуальные данные с "фронтовых" полей.

ОЛЕ 24.11.2014 14:53

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103103)
Имхо, есть простой способ прекратить войну на Украине. Украинцам надо ПОЛНОСТЬЮ бойкотировать лживые (все) украинские СМИ. Не смотреть телеканалы, не читать газеты, не заходить на украинские сайты. Надо чтобы стало не модным (дурным тоном) смотреть политические передачи, заходить на политические сайты, читать политические статьи. Хорошо сказано в одной сказке: "Иванушка, не пей из копытца, козлёночком станешь...". Но не послушался Иванушка... Два три месяца, головы очистятся от постоянного зомбирования, люди осознают реальное положение дел, и поймут что надо сделать, чтобы обстановка в стране изменилась. Снижение рейтингов телеканалов, сайтов, уменьшение тиражей газет, будет явным сигналом конца нынешней власти.

Вот я не смотрю Укр. СМИ.Впрочем как и Рос.
Сам Русский.родился в России.Вырос на Украине,90% родственников в России,сам живу в США.Тоесть Нормально знаю три страны.
Так вот,Матроскин,война на Украине полностью на совести царька Путина."Защита Русских на Украине"-бред сивой кобылы.Это вам скажет любой Русский живущий на Украине.НИКОГДА на Украине Русские не притеснялись.
От совкового строя отвернулся весь мир.Сначала Соц. республики,потом республики бывш. советского союза. Матроскин,вас презирает весь цивилизованный мир.Ваша экономика летит в пропасть (И помогать вам,в отличие от Украины никто в мире не будет).И вы продолжаете что-то упорно твердить про Укр. сми???Они,эти всемогущие УКРСМИ весь мир зомбировали?
А может всему миру прекратить смотреть свои СМИ и переключиться на 1-й Рос. канал?))))

ОЛЕ 24.11.2014 14:54

Повтор случайный убрал.

Матроскин 24.11.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103262)
Вот я не смотрю Укр. СМИ.Впрочем как и Рос.
Сам Русский.родился в России.Вырос на Украине,90% родственников в России,сам живу в США... ...А может всему миру прекратить смотреть свои СМИ и переключиться на 1-й Рос. канал?))))

Украинские СМИ и в подмётки не годятся американским. На Украине последние несколько лет осуществляется интенсивная промывка мозгов, в США последние несколько десятилетий. В СМИ США всякое инакомыслие, то что не вписывается в линию партии, мгновенно карается. Тоталитаризм ещё более жесткий чем было в СССР.

Попробуй посмотреть рашатудей, пока его ещё не запретили в США, уже наезды были. Невозможно понять правильно ситуацию на Украине, получая инфу только из западных СМИ. На Украине запретили ВСЕ российские каналы, готовится запрет на все русские книги. Наверное это показатель высокой демократичности и любви к русским в твоём понимании. :)

SergeGD 25.11.2014 10:07

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103262)
...вас презирает весь цивилизованный мир...

Вообще-то, как бы ни печально для Вас это не звучало, презирает весь цивилизованный мир не нас, а вас. В смысле, Вашу новую родину, США.

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103262)
...Ваша экономика летит в пропасть ...

На самом деле она растет. Можете посмотреть официальные данные.

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103262)
...И помогать вам,в отличие от Украины никто в мире не будет...

А что, Украине кто-то в мире помогает? Как-то незаметно пока. Нам - да, тоже никто не помогает, никто никогда не помогал и никто никогда помогать не будет. Но мы всегда сами справлялись, справимся и теперь сами.

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103262)
...А может всему миру прекратить смотреть свои СМИ и переключиться на 1-й Рос. канал?))))

На 1 канал не надо, а СМИ действительно лучше смотреть в очень малых дозах. И больше думать своей головой, чего, вот Вы, например, делать не хотите.

ОЛЕ 25.11.2014 14:19

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103270)
Украинские СМИ и в подмётки не годятся американским. На Украине последние несколько лет осуществляется интенсивная промывка мозгов, в США последние несколько десятилетий. В СМИ США всякое инакомыслие, то что не вписывается в линию партии, мгновенно карается. Тоталитаризм ещё более жесткий чем было в СССР.

Попробуй посмотреть рашатудей, пока его ещё не запретили в США, уже наезды были. Невозможно понять правильно ситуацию на Украине, получая инфу только из западных СМИ. На Украине запретили ВСЕ российские каналы, готовится запрет на все русские книги. Наверное это показатель высокой демократичности и любви к русским в твоём понимании. :)

Забыл сказать что по Амер. ТВ смотрю только то что касается Америки.По Украине там инфо вообще нет почти.Предпочитаю общаться с живыми людьми ро скайпу,телефону,форумам.ВСЕ сми лгут. кто больше кто меньше.Вот вы предлагаете не смотреть Укр. сми,а сами предлагаете Рашатудей.....А с чего вы взяли что они не лгут?Нет уж.Тогда и вы Рос. сми не смотрите чтоб война быстрей закончилась.Говорите с людьми,делайте выводы логически.Разберитесь во всем сами,без дикторов ТВ. Геноцид против Русских?-найдите Русских на Украине через интернет (Это совсем не сложно).Поговорите напрямую.Потом спросите сами себя "Зачем мне так чудовищно лжет мое правительство?"
Ищите причину этого "Зачем?".Учитесь думать сами,а не говорить политическими штампами.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103284)
Вообще-то, как бы ни печально для Вас это не звучало, презирает весь цивилизованный мир не нас, а вас. В смысле, Вашу новую родину, США.



На самом деле она растет. Можете посмотреть официальные данные.



А что, Украине кто-то в мире помогает? Как-то незаметно пока. Нам - да, тоже никто не помогает, никто никогда не помогал и никто никогда помогать не будет. Но мы всегда сами справлялись, справимся и теперь сами.



На 1 канал не надо, а СМИ действительно лучше смотреть в очень малых дозах. И больше думать своей головой, чего, вот Вы, например, делать не хотите.

Знаете,прочел....а отвечать-то и не на что.Столько написали и ни о чем.
Вот например насчет экономики...А с чего ей расти ?С цифр на бумажке из Кремля? Санкции убыток?-конечно.Нефть упала в цене убыток?-несомненно.Рубль буквально обвалился как следствие.Плюс Крым -мероприятие сильно убыточное.Я вам назвал 3 конкретные причины.Назовите хоть одну говорящую в пользу вашей версии.Или слепо своим вождям верите?

SergeGD 25.11.2014 15:32

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103287)

Знаете,прочел....а отвечать-то и не на что.Столько написали и ни о чем.
Вот например насчет экономики...А с чего ей расти ?С цифр на бумажке из Кремля? Санкции убыток?-конечно.Нефть упала в цене убыток?-несомненно.Рубль буквально обвалился как следствие.Плюс Крым -мероприятие сильно убыточное.Я вам назвал 3 конкретные причины.Назовите хоть одну говорящую в пользу вашей версии.Или слепо своим вождям верите?

Да нет. Из независимых источников. Вот, например, OECD что говорит: http://www.vestifinance.ru/articles/49871
Нефть и санкции - это понятно. Это снижение роста. Если бы не нефть и не санкции она бы вдвое больше выросла. Противодействие со стороны конкурентов вполне ожидаемо (было бы вообще странно, если бы его не было), но не настолько критично. Нет, я ничего не говорю: рост на 0.3% - это не невесть какой взлет. Но это, согласитесь, и не падение в пропасть, о котором Вы написали. Так, обычное стабильное развитие. Другие эксперты +/- тоже что-то подобное дают.
Теперь Крым. Здесь я позволю себе с Вами не согласиться. Это не убыточное предприятие. При СССР Крым давал очень неплохой доход с туризма. Да и промышленность там работала. И СХ тоже. Хохлы за время своей незалежности все там разворовали и развалили. Причем, не только в экономике. Например, наши ФСКН-щики туда, как первый раз приехали, за голову схватились - наркомания в пять раз выше, чем в среднем по России. Но это все решаемо. Нужно в Крым правильно вложиться, и это будет не убыточный - как у хохлов - регион, а вполне себе доходный.
Теперь есть на что отвечать? :)

ural 25.11.2014 19:05

Цитата:

ОЛЕ Вот например насчет экономики...А с чего ей расти ?С цифр на бумажке из Кремля? Санкции убыток?-конечно.Нефть упала в цене убыток?-несомненно.
Пока Вы не высказали нечего конкретного, общий набор фраз... Если Вы такой продвинутый экономист, то дайте хотя бы расклад падению цен на нефть. Лично я не экономист чтобы вникать в эти дебри, разбирая на примере какое либо государство, одно скажу, чтобы избежать удара, нужны закрома и не только финансовые, что у России в этом вопросе полный порядок.
Лично в моем понимании и в оценках независимых экспертов обобщенные реалии по падению цен на нефть таковы.
Во-первых, на рынок выбрасывается ворованная нефть исламского халифата, во много раз дешевле биржевой цены.
Во-вторых, штаты начали добычу сланцевого газ.
В третьих уменьшился спрос по отношению к предложению.
По сути это мировой не управляемый бардак один из этапов мирового кризиса, где без сговора и мошенничества не обходится.
Но это не говорит о том, что это коснется именно экономики России, если вы так считаете, то Вы наивный человек. Мир стоит на пороге мирового глобального системного кризиса по всем вопросам, изменения будут происходить не только с ценами на сырье и рынки сбыта, но и с мировой финансово-кредитной системой. Россия готова к данным катаклизмам и не только, основная цель статус мировой державы и надежного мирового партнера, но не в коем мере статус лживого воинственного гегемона, что характеризует нынешнею Америку.
Если Вы поймете что основная цель революций и воин это борьба за сырье и рынки сбыта, то в нынешних реалиях рисуется простая картина событий. Штаты, видя мирового конкурента в лице России, не устраивает такой расклад событий и это естественно, их устраивает превратить Россию в сырьевой придаток и сохранить свой устоявшийся мировой диктат, а по сути уже колосс на глиняных ногах.
Отсюда делайте вывод, кому выгодно втянуть Россию в войну, война которая серьезно и мощно ударит по экономике данного государства.
Если у Вас есть своя точка зрения, высказывайте, обсудим, только не на уровне мол вы все зомбированы, а мы все логически думающие.



Цитата:

ОЛЕ Предпочитаю общаться с живыми людьми ро скайпу,телефону,форумам.ВСЕ сми лгут. кто больше кто меньше.Вот вы предлагаете не смотреть Укр. сми,а сами предлагаете Рашатудей.....А с чего вы взяли что они не лгут?Нет уж.Тогда и вы Рос. сми не смотрите чтоб война быстрей закончилась.Говорите с людьми,делайте выводы логически.Разберитесь во всем сами,без дикторов ТВ. Геноцид против Русских?-найдите Русских на Украине через интернет (Это совсем не сложно).Поговорите напрямую.Потом спросите сами себя "Зачем мне так чудовищно лжет мое правительство?"
А Вы думаете, что Вы один такой общительный и что только у Вас есть знакомые на Украине и на прочих форумах и потому у Вас такое логическое мышление?
Месяц назад у тещи сына, на Донбассе погиб племянник, еще один из ополченцев защищавший свою родину свой дом свою семью, что Вы лично, логически думающий, можете сказать ей, сказать человеку который потерял близкого родственника защищавшего право на жизнь.
Это я о том, что не надо мерить происходящие события по тем, кто лично Вас устраивает.

ОЛЕ 26.11.2014 02:06

Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103290)
Да нет. Из независимых источников. Вот, например, OECD что говорит:
Нефть и санкции - это понятно. Это снижение роста. Если бы не нефть и не санкции она бы вдвое больше выросла. Противодействие со стороны конкурентов вполне ожидаемо (было бы вообще странно, если бы его не было), но не настолько критично. Нет, я ничего не говорю: рост на 0.3% - это не невесть какой взлет. Но это, согласитесь, и не падение в пропасть, о котором Вы написали. Так, обычное стабильное развитие. Другие эксперты +/- тоже что-то подобное дают.

Для справки:"Экономический рост — это увеличение объёма производства продукции в национальной экономике за определённый период времени"
То есть прибыль больше 0.3%,а убытков?Тоесть приобретя 0.3% вы потеряли 4% ВВП только от санкций и падающих цен на нефть.
Если папа начал зарабатывать на 30коп,а тратить 4 руб больше,то можно легко догадаться куда движется семейка...Вы уж как-то дебит с кредитом сводите что ли...
Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103290)
Теперь Крым. Здесь я позволю себе с Вами не согласиться. Это не убыточное предприятие. При СССР Крым давал очень неплохой доход с туризма. Да и промышленность там работала. И СХ тоже. Хохлы за время своей незалежности все там разворовали и развалили. Причем, не только в экономике. Например, наши ФСКН-щики туда, как первый раз приехали, за голову схватились - наркомания в пять раз выше, чем в среднем по России. Но это все решаемо. Нужно в Крым правильно вложиться, и это будет не убыточный - как у хохлов - регион, а вполне себе доходный.
Теперь есть на что отвечать? :)

Ну во-первых про воровство не будем...Как воруют в России хохлам еще учиться.
А почему вы про Крым только в прошедшем и будущем? То есть только воспоминания и мечты?
А вы не задавались вопросом почему в свое время Крым был передан в УССР?Ответ прост.Это было экономически выгодно.Ну невыгодно обеспечивать п-ов через республику.Сейчас обеспечение стало в разы дороже.
Насчет туризма....При СССР в Крым на отдых ехал весь СССР.Потом ездить в Болгарию,Турцию стало дешевле и чище.А сейчас кто туда отдыхать поедет?Рабочие автоваза по профсоюзным (Бюджетным) путевкам?
Я вижу только одно.Россия впряглась в очередное ярмо ради непонятных амбиций.Прибылей ждать неоткуда.При самых смелых фантазиях.

Добавлено через 41 минуту
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103298)
Пока Вы не высказали нечего конкретного, общий набор фраз... Если Вы такой продвинутый экономист, то дайте хотя бы расклад падению цен на нефть. Лично я не экономист чтобы вникать в эти дебри, разбирая на примере какое либо государство, одно скажу, чтобы избежать удара, нужны закрома и не только финансовые, что у России в этом вопросе полный порядок.
Лично в моем понимании и в оценках независимых экспертов обобщенные реалии по падению цен на нефть таковы.
Во-первых, на рынок выбрасывается ворованная нефть исламского халифата, во много раз дешевле биржевой цены.
Во-вторых, штаты начали добычу сланцевого газ.
В третьих уменьшился спрос по отношению к предложению.
По сути это мировой не управляемый бардак один из этапов мирового кризиса, где без сговора и мошенничества не обходится.
Но это не говорит о том, что это коснется именно экономики России, если вы так считаете, то Вы наивный человек. Мир стоит на пороге мирового глобального системного кризиса по всем вопросам, изменения будут происходить не только с ценами на сырье и рынки сбыта, но и с мировой финансово-кредитной системой. Россия готова к данным катаклизмам и не только, основная цель статус мировой державы и надежного мирового партнера, но не в коем мере статус лживого воинственного гегемона, что характеризует нынешнею Америку.
Если Вы поймете что основная цель революций и воин это борьба за сырье и рынки сбыта, то в нынешних реалиях рисуется простая картина событий. Штаты, видя мирового конкурента в лице России, не устраивает такой расклад событий и это естественно, их устраивает превратить Россию в сырьевой придаток и сохранить свой устоявшийся мировой диктат, а по сути уже колосс на глиняных ногах.
Отсюда делайте вывод, кому выгодно втянуть Россию в войну, война которая серьезно и мощно ударит по экономике данного государства.
Если у Вас есть своя точка зрения, высказывайте, обсудим, только не на уровне мол вы все зомбированы, а мы все логически думающие.

Ну вообще-то цены на нефть-не закрытые данные.
"Российская экономика за год может потерять около $90–100 млрд от снижения цен на нефть. Об этом заявил министр финансов РФ Антон Силуанов на Международном финансово-экономическом форуме, передает ТАСС.

По словам Силуанова, еще порядка $40 млрд может быть потеряно из-за геополитических санкций. Министр напомнил, что с начала текущего года нефтяные цены сократились на 30% и на столько же ослаб рубль.

В конце сентября в Минфине заявляли, что санкции Запада и падение цен на нефть обошлись России в общей сложности в 4% ВВП. В частности, 2% у российской экономики отняло снижение стоимости барреля Urals со $110 во втором квартале 2014 года до $93 в третьем квартале.

В октябре средняя цена на нефть Urals снизилась еще больше – до $86,38 за баррель, сообщало в начале ноября РБК. За январь – октябрь текущего года средняя стоимость барреля российской нефти составила около $103.

В середине ноября Силуанов заявил, что в случае сокращения нефтяных цен до $60 за баррель экономика РФ окажется в рецессии. В свою очередь, в Минэнерго США допустили, что в будущем году стоимость углеводородов может упасть до $50 за баррель."

А дальше я приведу политические штампы до которых вы бы без помощи ТВ не додумались:
1) "ворованная нефть исламского халифата"
2)"Мир стоит на пороге мирового глобального системного кризиса"
3)"Россия готова к данным катаклизмам и не только, основная цель статус мировой державы и надежного мирового партнера, но не в коем мере статус лживого воинственного гегемона, что характеризует нынешнею Америку."
4)"их (США)устраивает превратить Россию в сырьевой придаток и сохранить свой устоявшийся мировой диктат"

Вы попробуйте говорить нормальным,человеческим языком а не штампами и лозунгами.Так будет проще общаться.Я не могу отвечать на лозунги.Затрудняюсь понять смысл вопроса.


Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103298)
А Вы думаете, что Вы один такой общительный и что только у Вас есть знакомые на Украине и на прочих форумах и потому у Вас такое логическое мышление?
Месяц назад у тещи сына, на Донбассе погиб племянник, еще один из ополченцев защищавший свою родину свой дом свою семью, что Вы лично, логически думающий, можете сказать ей, сказать человеку который потерял близкого родственника защищавшего право на жизнь.
Это я о том, что не надо мерить происходящие события по тем, кто лично Вас устраивает.

А вы Еврей?Почему вы отвечаете вопросом на вопрос?Если у вас есть знакомые на Украине вы спросили у них о геноциде Русских?
Логическое мышление вообще-то не связано с количеством знакомых.
Насчет тещи сына и племянника эти душещипательные истории....Не,не проняло.И не ко мне.Тех кого вы считаете ополченцами-я считаю преступниками и ничуть не жаль.Они убивают таких же граждан Украины хотя сами зачастую не являются её гражданами.Я же вас не прошу что-то сказать матерям Украинских солдат которые погибают защищая свою родину?
Вы даже не представляете себе что натворила Россия.Ведь это Украинцы не забудут многие десятки и десятки лет.Я точно знаю.Я очень хорошо знаю этот народ.Кстати прекрасный народ.Веселый,работящий и очень талантливый.

Матроскин 26.11.2014 04:53

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103299)
Вы даже не представляете себе что натворила Россия.Ведь это Украинцы не забудут многие десятки и десятки лет.

Ну да, такое забыть будет трудно, только не Россия сотворила хаос на Украине, а бандеровцы подготовленные США, не без помощи наивных и доверчивых граждан, жаждущих светлого будущего в Европе. В этом и состоял замысел американских спецслуб создать на границе с Россией кровоточащую рану.

Скоро Украина будет с ностальгией вспоминать времена Януковича, потому что нынешние власти ничего кроме пропаганды делать не умеют. Известно, что плохому танцору всё мешает. Так и захватившим Киев бандеровцам всегда будет что-то мешать: убежавший Крым, шахтеры Донбасса не дающие угля из разбомбленных шахт, виртуальные танковые колонны из России, ЕС не дающий шенген и денег, зимние морозы, ржавые трубопроводы...

Украину могли бы спасти пара десятков миллиардов баксов сразу, и потом ещё столько же. Такую сумму трудно сразу разворовать, часть могла бы пойти в дело. Но оплёванная тобой Россия уже не даст, ей бы вложенные миллиарды как-то вытащить. США и ЕС тоже не торопятся поделиться напечатанными бумагами...

А может и не всё так плохо. С голоду Украина не помрёт, своего хлеба, сала и сахара полно. Промышленности не будет, это да. Так в этом тоже плюс, газа нужно будет меньше, может даже своего для отопления хватит. Будете жить в хатах, пасти свиней на природе... И война прекратится, для войны же надо всякие танки, пушки, снаряды, а откуда взять если промышленности нет?

SergeGD 26.11.2014 11:31

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103299)
Для справки:"Экономический рост — это увеличение объёма производства продукции в национальной экономике за определённый период времени"
То есть прибыль больше 0.3%,а убытков?Тоесть приобретя 0.3% вы потеряли 4% ВВП только от санкций и падающих цен на нефть.
Если папа начал зарабатывать на 30коп,а тратить 4 руб больше,то можно легко догадаться куда движется семейка...Вы уж как-то дебит с кредитом сводите что ли...

Ну вот Вы же сами привели определение экономического роста. И что? Скопировали, но не удосужились прочесть? Речь идет об увеличении объема производства продукции, а не о папиной зарплате. Грубо, если принять ваш пример, то папа стал получать на 4.30 больше при росте затрат на 4 руб. Да, мама возмущается, что доход семьи вырос всего на 30 коп, но в данном конкретном случае это не папина вина.
И зачем вы постоянно акцентируетесь на нефтяных ценах? Сегодня они 50, завтра будут 150, а при расчете бюджета берутся средние прогнозы. Вот, например, если Россия снизит добычу на 10%, цены естественно вырастут. Но вот именно тогда у России и будет снижение роста экономики. Будет именно из-за этих 10%, хотя цены взлетят.
Это, во-первых. Во-вторых, вы опираетесь на общераспространенный миф о том, что Россия кроме нефти вообще ничего не производит. Так вот, это просто миф, такой же, как, например, про Одиссея или Геракла.
Цитата:

Отраслевая структура ВВП России (по данным за 2012 год):

Сельское и лесное хозяйство — 3,8 %
Добыча полезных ископаемых — 10,9 %
Обрабатывающая промышленность — 15,2 %
Производство и распределение электроэнергии, газа и воды, прочие коммунальные услуги — 5,1 %
Строительство — 6,5 %
Торговля — 19,7 %
Транспорт и связь — 8,2 %
Финансы и услуги — 17,1 %
Госуправление, образование, здравоохранение и военная безопасность — 13,5 %
Как видим, добыча полезных ископаемых составляет всего 11%. А это ведь не только нефть. И даже не только энергоносители. Это и металлы, и минералы, и лес...
Так что за приведенную в примере "семейку" не беспокойтесь. Работа у папы есть, работы много, получает он с каждым годом больше и больше. Выживут.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103299)
Ну во-первых про воровство не будем...Как воруют в России хохлам еще учиться.

Ну я бы не стал так категорично. Смотрим просто на Россию и Украину и сравниваем. Кстати говоря, в Штатах и Европе воруют тоже не меньше, только это принято стыдливо замалчивать...
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103299)
А почему вы про Крым только в прошедшем и будущем? То есть только воспоминания и мечты?
А вы не задавались вопросом почему в свое время Крым был передан в УССР?Ответ прост.Это было экономически выгодно.Ну невыгодно обеспечивать п-ов через республику.Сейчас обеспечение стало в разы дороже.

Причины были политические. Хрущеву нужна была поддержка украинских обкомов. Этим подарком он ее решил получить. Экономическая составляющая минимальна. Это сейчас мы - разные страны. А тогда были одним целым: общая транспортная система, общая валюта - разницы никакой.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103299)
Насчет туризма....При СССР в Крым на отдых ехал весь СССР.Потом ездить в Болгарию,Турцию стало дешевле и чище.А сейчас кто туда отдыхать поедет?Рабочие автоваза по профсоюзным (Бюджетным) путевкам?

Хотя бы рабочие автоваза. А в чем беда? Рабочие разве не имеют права на отдых? И, кстати, Вы явно недооцениваете платежеспособность рабочих автоваза. Как показывает практика, они тратят на отдыхе значительно больше европейского офисного планктона, на говоря уже об украинских селюках.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103299)
Я вижу только одно.Россия впряглась в очередное ярмо ради непонятных амбиций.

Не из-за амбиций. Главная причина - безопасность. Помните карибский кризис, когда наши ракеты на Кубе разместили? Какая была реакция США? А какая она будет, если снова решим их там разместить? Предсказуемая, правда же? Ну вот и реакцию России на организованные Штатами украинские события предсказать было очень легко. В госдепе что, такие все тупые сидят? Не могли предвидеть то, что последний таджикский дворник отлично понимал? Ну вот и получите!
Вторая причина менее важна, но все же... Это люди. Это наши люди, наши родственники и друзья. Почему нацики должны их убивать?
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103299)
Прибылей ждать неоткуда.При самых смелых фантазиях.

Прибыли можно получать из всего, если работать и умно вкладывать средства.

ОЛЕ 26.11.2014 14:47

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103302)
Ну да, такое забыть будет трудно, только не Россия сотворила хаос на Украине, а бандеровцы подготовленные США, не без помощи наивных и доверчивых граждан, жаждущих светлого будущего в Европе. В этом и состоял замысел американских спецслуб создать на границе с Россией кровоточащую рану.

Ну вообще-то хаос в двух частях двух областей.В мирной Украине все нормально.Люди работают,получают пенсии,стрельбы и хаоса нет.И не нужно переваливать вину с больной головы на здоровую.Этот хаос на востоке Украины нужен только России.Для США было бы намного лучше если бы Украина спокойно продолжала путь в Европу.

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103302)
Скоро Украина будет с ностальгией вспоминать времена Януковича, потому что нынешние власти ничего кроме пропаганды делать не умеют. Известно, что плохому танцору всё мешает. Так и захватившим Киев бандеровцам всегда будет что-то мешать: убежавший Крым, шахтеры Донбасса не дающие угля из разбомбленных шахт, виртуальные танковые колонны из России, ЕС не дающий шенген и денег, зимние морозы, ржавые трубопроводы...

Не будет,не мечтайте.А захваченный Крым будет костью в горле России стоять.Это да....Это сами виноваты.

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103309)
Ну вот Вы же сами привели определение экономического роста. И что? Скопировали, но не удосужились прочесть? Речь идет об увеличении объема производства продукции, а не о папиной зарплате. Грубо, если принять ваш пример, то папа стал получать на 4.30 больше при росте затрат на 4 руб. Да, мама возмущается, что доход семьи вырос всего на 30 коп, но в данном конкретном случае это не папина вина.

В рост производства НЕ входят затраты гос-ва.Это увеличение обьема ПРОИЗВОДСТВА по сравнению с прошлыми годами.Затраты-отдельная статья.Это вы в смысл не вчитываетесь.

Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103309)
И зачем вы постоянно акцентируетесь на нефтяных ценах? Сегодня они 50, завтра будут 150, а при расчете бюджета берутся средние прогнозы. Вот, например, если Россия снизит добычу на 10%, цены естественно вырастут. Но вот именно тогда у России и будет снижение роста экономики. Будет именно из-за этих 10%, хотя цены взлетят.
Это, во-первых. Во-вторых, вы опираетесь на общераспространенный миф о том, что Россия кроме нефти вообще ничего не производит. Так вот, это просто миф, такой же, как, например, про Одиссея или Геракла.

Как видим, добыча полезных ископаемых составляет всего 11%. А это ведь не только нефть. И даже не только энергоносители. Это и металлы, и минералы, и лес...
Так что за приведенную в примере "семейку" не беспокойтесь. Работа у папы есть, работы много, получает он с каждым годом больше и больше. Выживут.

Я не говорил что Россия ничего не производит.
Я говорил о потерях России в связи с её нынешней политикой.Санкции применены не только по отношению к нефтегазовой отрасли.Рубль меньше чем за год упал на четверть=вы потеряли четверть зарплаты.И это пока.Прогнозы не радуют.

Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103309)
Ну я бы не стал так категорично. Смотрим просто на Россию и Украину и сравниваем. Кстати говоря, в Штатах и Европе воруют тоже не меньше, только это принято стыдливо замалчивать...

Так вот и я бы не стал так категорично насчет "Хохлы разворовали" Это как в "Операция Ы"-всё украдено до нас.

Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103309)
Причины были политические. Хрущеву нужна была поддержка украинских обкомов. Этим подарком он ее решил получить. Экономическая составляющая минимальна. Это сейчас мы - разные страны. А тогда были одним целым: общая транспортная система, общая валюта - разницы никакой.

Система была общей,да только бюджеты каждой республики тоже были и расчитывались и планировались на каждый год.А насчет поддержки Укр. обкомов.... остальные обкомы СССР по этой же логике должны были бы его сильно невзлюбить,а их больше.Как-то не логично.

Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103309)
Хотя бы рабочие автоваза. А в чем беда? Рабочие разве не имеют права на отдых? И, кстати, Вы явно недооцениваете платежеспособность рабочих автоваза. Как показывает практика, они тратят на отдыхе значительно больше европейского офисного планктона, на говоря уже об украинских селюках.

Беда в том что рабочий автоваза если он заработал денег на отпуск самостоятельно в Крым отдыхать не поедет,а за Гос. счет (По путевке)-пожалуйста.Да только это опять же за счет России.В чем прибыль?

Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103309)
Не из-за амбиций. Главная причина - безопасность. Помните карибский кризис, когда наши ракеты на Кубе разместили? Какая была реакция США? А какая она будет, если снова решим их там разместить? Предсказуемая, правда же? Ну вот и реакцию России на организованные Штатами украинские события предсказать было очень легко. В госдепе что, такие все тупые сидят? Не могли предвидеть то, что последний таджикский дворник отлично понимал? Ну вот и получите!

Получите.....братья Украинцы за то что захотели другой жизни....Вы же по Украинцам бьете в назидание другим.Кто там у вас еще подконтрольный остался со ставленниками Российскими у власти?
Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103309)
Вторая причина менее важна, но все же... Это люди. Это наши люди, наши родственники и друзья. Почему нацики должны их убивать?

Нацики.......советую,зайдите в другие форумы,пообщайтесь с Украинцами.
Все те же фразы что и по отношению к Прибалтам было.Фашисты,марши,Русское население...А как поняли что "Поздно ,Рита, пить Боржом"-как по мановению волшебной палочки все прекратилось.

ural 26.11.2014 20:50

Цитата:

ОЛЕ Ну вообще-то цены на нефть-не закрытые данные.
"Российская экономика за год может потерять около $90–100 млрд от снижения цен на нефть. Об этом заявил министр финансов РФ Антон Силуанов на Международном финансово-экономическом форуме, передает ТАСС.
Да это понятно, что незакрытые, только вот основной вопрос поставлен о причинах падения цен, а не о потери Россией миллиардов... И опять же повторюсь что я не эксперт в экономики, одно могу сказать, просчитываются любые варианты, как повышения, так и понижения цен. Если вы оперирует высказываниями Силуановым, не надо забывать что рассматриваются даже катастрофические варианты, о чем я писал в предыдущем топике " чтобы избежать удара, нужны закрома и не только финансовые, что у России в этом вопросе полный порядок." другой вопрос полный ли порядок в этом вопросе у других... Так что не делайте поспешных выводов у кого и когда экономика полетит в пропасть.



Цитата:

ОЛЕ А дальше я приведу политические штампы до которых вы бы без помощи ТВ не додумались:
1) "ворованная нефть исламского халифата"
2)"Мир стоит на пороге мирового глобального системного кризиса"
3)"Россия готова к данным катаклизмам и не только, основная цель статус мировой державы и надежного мирового партнера, но не в коем мере статус лживого воинственного гегемона, что характеризует нынешнею Америку."
4)"их (США)устраивает превратить Россию в сырьевой придаток и сохранить свой устоявшийся мировой диктат"
Ну почему же сразу политические штампы, нынешние реалии, да и только, обобщенный анализ причин повышения цен на нефть с последующими последствиями. Так как пиндосовский сценарий втягивания России в войну терпит фиаско, то теперь используя рычаги экономического давления, в том числе предполагаю и падение цен на нефть, пытаются накалить общество до придела и утопить Россию, как вы писали в предыдущей теме, в крови, руками самих же россиян, а далее по накатанной, назначив своих вассалов, в силу вступит сценарий прописанный в цитате пункта четыре.
Цитата:

ОЛЕ Затрудняюсь понять смысл вопроса.
Доступно выше сказанное для вашего логического мышления, тем более изначально это не был вопрос, а на данный момент это продолжение обобщенного анализа предыдущего топика? Опять же повторюсь, если у Вас другая точка зрения выкладывайте, обсудим, а если тяжело втягивается, увы, помочь ни нечем не могу.



Цитата:

ОЛЕ Вы попробуйте говорить нормальным,человеческим языком а не штампами и лозунгами.Так будет проще общаться.Я не могу отвечать на лозунги.
А что Вы так зациклились на штампах и лозунгах, думаю Вам необходимо пересмотреть свои топики, в которых как раз и просматриваются лозунги в духе майданутых и в большей степени чушь, за исключением экономического анализа высказанного Силуановым.



Цитата:

ОЛЕ А вы Еврей?Почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
А где здесь суть вопроса?
"Предпочитаю общаться с живыми людьми ро скайпу,телефону,форумам.ВСЕ сми лгут. кто больше кто меньше.Вот вы предлагаете не смотреть Укр. сми,а сами предлагаете Рашатудей.....А с чего вы взяли что они не лгут?Нет уж.Тогда и вы Рос. сми не смотрите чтоб война быстрей закончилась.Говорите с людьми,делайте выводы логически.Разберитесь во всем сами,без дикторов ТВ. Геноцид против Русских?-найдите Русских на Украине через интернет (Это совсем не сложно).Поговорите напрямую.Потом спросите сами себя "Зачем мне так чудовищно лжет мое правительство?"
В большей степени это похоже на сектантскую мантру особля заключительный момент.



Цитата:

ОЛЕ Если у вас есть знакомые на Украине вы спросили у них о геноциде Русских?
А с чего Вы, лично мне, задаете данный вопрос, я где-то в диалоге затрагивал данную тему?



Цитата:

ОЛЕ Логическое мышление вообще-то не связано с количеством знакомых
В выше сказанной мантре можно предположить что связано.



Цитата:

ОЛЕ Не,не проняло.
Предсказуемая мною реакция, что еще можно ожидать от пошляка с логическим мышлением кроме пошлости.



Цитата:

ОЛЕ Тех кого вы считаете ополченцами-я считаю преступниками и ничуть не жаль.Они убивают таких же граждан Украины хотя сами зачастую не являются её гражданами.
Ну а тех, кого Вы считаете солдатами, это часть одураченные, а часть нацисты в прямом смысле слова. И что дальше, кто прав?



Цитата:

ОЛЕ Я же вас не прошу что-то сказать матерям Украинских солдат которые погибают защищая свою родину?
А почему бы нет или гордыня избранности не позволяет? Толку от моих слов конечно не будет, но достичь маломальского виртуального взаимопонимания было бы не плохо. Но теперь уже мне это не надо.



Цитата:

ОЛЕ Вы даже не представляете себе что натворила Россия.
Что?



Цитата:

ОЛЕ Ведь это Украинцы не забудут многие десятки и десятки лет.
О чем Вы? Не забудут как нацики тяжелым вооружением смешивали плоть мирных жителей с землей? Лично я уверен, что не забудут, а еще уверен, что придет расплата за геноцид против своего народа.


Цитата:

ОЛЕ Я точно знаю.Я очень хорошо знаю этот народ.Кстати прекрасный народ.Веселый,работящий и очень талантливый.
Жаль что только очередной раз оболваненный.

SergeGD 26.11.2014 21:49

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
В рост производства НЕ входят затраты гос-ва.Это увеличение обьема ПРОИЗВОДСТВА по сравнению с прошлыми годами.Затраты-отдельная статья.Это вы в смысл не вчитываетесь.

Ну так а я про что? Именно про это. А о затратах начали говорить именно Вы. Ну вот и объясните мне, каким образом, например, приведенная вами пониженная цена на нефть приведет к краху российской экономики. Почему экономика США - крупнейшего нефтедобытчика - не рухнет в пропасть, экономика СА, которая целиком от нефти зависит, не рухнет, а российская рухнет?
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Я не говорил что Россия ничего не производит.
Я говорил о потерях России в связи с её нынешней политикой.Санкции применены не только по отношению к нефтегазовой отрасли.Рубль меньше чем за год упал на четверть=вы потеряли четверть зарплаты.И это пока.Прогнозы не радуют.

В зарплате я не потерял вообще ничего. Снижение курса рубля я бы мог ощутить в одном случае: если бы ездил отовариваться в Финляндию. Тогда да, ощутимо. Но я туда не поеду. И, поверьте, для Финляндии это гораздо большая проблема, чем для меня. И она уже есть.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Так вот и я бы не стал так категорично насчет "Хохлы разворовали" Это как в "Операция Ы"-всё украдено до нас.

В 91 году, когда Союз развалился, Украина считалась самой богатой и перспективной страной на всем постсоветском пространстве. Где теперь это богатство?

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Система была общей,да только бюджеты каждой республики тоже были и расчитывались и планировались на каждый год.А насчет поддержки Укр. обкомов.... остальные обкомы СССР по этой же логике должны были бы его сильно невзлюбить,а их больше.Как-то не логично.

Да нет, вполне логично. Впрочем, это не настолько важно, чтобы пускаться в пространные объяснения. Понимаете, самое важное то, что крымчане сами выбрали с кем им дальше жить. И нисколько об этом не жалеют. И правильно делают. А все временные экономические потери ничто по сравнению с этим. Не деньги главное. Только, боюсь, хохлам с их прозападным мышлением этого не понять... Да и ладно.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Беда в том что рабочий автоваза если он заработал денег на отпуск самостоятельно в Крым отдыхать не поедет,а за Гос. счет (По путевке)-пожалуйста.Да только это опять же за счет России.В чем прибыль?

Ну, это ничем, кроме как комплиментом в сторону России, я назвать не могу. :))) Оно бы здорово, конечно, было, но, к сожалению, государство у нас рабочих за свой счет на курорты не посылает. Насколько я знаю, только для пенсионеров, инвалидов и сирот социалка есть такая. А рабочий поедет все-таки за свой счет.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Получите.....братья Украинцы за то что захотели другой жизни....Вы же по Украинцам бьете в назидание другим.

Мы? А причем здесь мы? Это вы сами себя хлещете. Лучше бы работали, чем майданить, тогда другая жизнь была бы хорошей жизнью. А вы решили почему-то, что только подпишите ассоциацию (Вы ее, кстати читали-то? Документ этот?), как сразу с неба бигмаки повалятся. Ну вот - это и есть то, к чему вы стремились.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Кто там у вас еще подконтрольный остался со ставленниками Российскими у власти?

Кто? А кто еще был?
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Нацики.......советую,зайдите в другие форумы,пообщайтесь с Украинцами.

Спасибо, я пробовал. Непробиваемая броня тупизма и сплошные штампы из телевизора. Ну и все это на живом русском мате замешано в мой адрес. В итоге, забанили почему-то именно меня, хотя я там был "сама корректность". Так что не пойду я на больше на укрофорумы.
А вот в живую с кем ни общался, здесь в России, так вполне адекватно воспринимают ситуацию. Возможно, конечно, лукавят, так как в чужой стране находятся, но не все же, правда?
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103312)
Все те же фразы что и по отношению к Прибалтам было.Фашисты,марши,Русское население...А как поняли что "Поздно ,Рита, пить Боржом"-как по мановению волшебной палочки все прекратилось.

Да что-то не видно, чтобы прекратилось. Так же в ССовской форме ходят маршами. И русофобия там зашкаливает как и прежде. Увы...

ОЛЕ 26.11.2014 22:00

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103322)
Да это понятно, что незакрытые, только вот основной вопрос поставлен о причинах падения цен, а не о потери Россией миллиардов... И опять же повторюсь что я не эксперт в экономики, одно могу сказать, просчитываются любые варианты, как повышения, так и понижения цен. Если вы оперирует высказываниями Силуановым, не надо забывать что рассматриваются даже катастрофические варианты, о чем я писал в предыдущем топике " чтобы избежать удара, нужны закрома и не только финансовые, что у России в этом вопросе полный порядок." другой вопрос полный ли порядок в этом вопросе у других... Так что не делайте поспешных выводов у кого и когда экономика полетит в пропасть.

Постараюсь коротко.
Причины падения цен-прежде всего результат неумной политики РФ.
А закрома в нынешней ситуации нужны прежде всего России.Это Россия сильно рискует остаться в изоляции,а не США и Европа.Или вы не в курсе?

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103322)
Ну почему же сразу политические штампы, нынешние реалии, да и только, обобщенный анализ причин повышения цен на нефть с последующими последствиями. Так как пиндосовский сценарий втягивания России в войну терпит фиаско, то теперь используя рычаги экономического давления, в том числе предполагаю и падение цен на нефть, пытаются накалить общество до придела и утопить Россию, как вы писали в предыдущей теме, в крови, руками самих же россиян, а далее по накатанной, назначив своих вассалов, в силу вступит сценарий прописанный в цитате пункта четыре.

Ну если переходить на народные прозвища,я буду писать "рашка",договорились?Итак пиндосы втягивали рашку в войну путем захвата рашкой Крыма и организацией войны на востоке путем заслания гиркиных и прочих "отпускников" с техникой на Украину.Так?
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103322)
А что Вы так зациклились на штампах и лозунгах, думаю Вам необходимо пересмотреть свои топики, в которых как раз и просматриваются лозунги в духе майданутых и в большей степени чушь, .

Примеры моих "Лозунгов"?
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103322)
А где здесь суть вопроса?
................-найдите Русских на Украине через интернет (Это совсем не сложно).Поговорите напрямую.Потом спросите сами себя "Зачем мне так чудовищно лжет мое правительство?"[/I]

Суть вопроса который вы так себе и не задали:"Зачем мне так чудовищно лжет мое правительство?"
Ведь геноцид Русских на Украине" был единственной официальной причиной вторжения России в Крым?Чего стоят ваши дальнейшие рассуждения если всё началось с великой лжи Путина своему народу?

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103322)
Ну а тех, кого Вы считаете солдатами, это часть одураченные, а часть нацисты в прямом смысле слова. И что дальше, кто прав?

Прав тот кто живет по конституции (Основной закон) Украины.Или мы в каменном веке? Лугандон не признал никто в мире.Даже Россия потому как предупредили что еще санкций подкинем.В Кремле справедливо посчитали что это будет уже перебор.Во всех нормальных странах незаконные вооруженные формирования считаются бандитскими.Или в РФ не так?Чего-ж вы тогда в Чечне делали?


Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103322)
О чем Вы? Не забудут как нацики тяжелым вооружением смешивали плоть мирных жителей с землей? Лично я уверен, что не забудут, а еще уверен, что придет расплата за геноцид против своего народа.

Путлера не забудут и его кровавые дела.
Одно жаль.Ведь ко всей России так относиться будут.Хотя народ тоже виноват что мозгов не хватило. "Добровольцы",блин....

ural 28.11.2014 23:26

Цитата:

ОЛЕ Причины падения цен-прежде всего результат неумной политики РФ.
И каким образом неумелая политика РФ повлиял на изменения цен?



Цитата:

ОЛЕ Это Россия сильно рискует остаться в изоляции,а не США и Европа.
Насчет полной изоляции громко сказано, времена нынче не те... Ну а если предвидеть сценарий полной изоляции, то да, это может замедлить развитие на несколько лет, в большей степени в сфере высоких технологий и в тоже время это даст мощный дополнительный толчок развитию отраслей производства, по сути отрицательное порождает положительное. Не тешьте себя призрачными надеждами, что самодостаточное государство, лидирующее по природным ресурсам можно загасить ценами на нефть или полной изоляцией, при этом другим государствам остаться в стороне и без потерь. Но если Вы внимательно читали предыдущие топики, то там как раз и описываются пиндовские сценарии, по принципу разделяй, стравливай и властвуй, которые как раз и могли бы реально уничтожить Россию.



Цитата:

ОЛЕ А закрома в нынешней ситуации нужны прежде всего России.
Да нужны и не только в этой ситуации. И смысл Вашего сарказма?



Цитата:

ОЛЕ Ну если переходить на народные прозвища,я буду писать "рашка",договорились?
Я с Вами договариваться не о чем не собираюсь, изначально пересмотрите темы со своими топиками, прежде чем акцентировать внимание на других.



Цитата:

ОЛЕ Итак пиндосы втягивали рашку в войну путем захвата рашкой Крыма и организацией войны на востоке путем заслания гиркиных и прочих "отпускников" с техникой на Украину.Так?
Пиндосовский сценарий втягивания России в войну это обобщенное высказывание, данный сценарий разрабатывается и подготавливается не одним днем и не одним годом. Общий принцип такой, с применением различных приоритетов управления создаются такие провокационные условия, когда жертва (в данном случае какое либо государство) вынуждено начать военные действия.



Цитата:

ОЛЕ Итак пиндосы втягивали рашку в войну
Нет, пиндосы создали очаг напряженности на Украине, руками самих же украинцев.
Для украинцев иллюзия борьбы за свободу, для теневых управителей реальный очаг напряженности, который и должен был впоследствии спровоцировать войну с Россией, так как первоначальный сценарий внутреннего переворота в России потерпел фиаско. Украина в данной игре является лишь инструментом.



Цитата:

ОЛЕ захвата рашкой Крыма и организацией войны на востоке путем заслания гиркиных и прочих "отпускников" с техникой на Украину.
Нет, очаг напряжения должен трансформироваться в военную машину и в эйфории типа бей маскалей спасай Украину вторгнуться на территорию России или спровоцировать Россию на реальные военные действия, которые впоследствии будут освещаться СМИ как военная агрессия России против Украины.



Цитата:

ОЛЕ Так?
Противостояние Донбасса и выход Крыма из состава Украины, а также призыв России к мирному урегулированию конфликта, смешали все карты пиндосов.
На данном этапе, с использованием санкций, делается ставка на мощное информационное давление, что Россия корень зла происходящего и что военная агрессия является реальностью, по принципу не мытьем так катаньем.
Вот так.



Цитата:

ОЛЕ Примеры моих "Лозунгов"?
Наслаждайтесь.

От совкового строя отвернулся весь мир
война на Украине полностью на совести царька Путина
вас презирает весь цивилизованный мир
Ваша экономика летит в пропасть
Вы даже не представляете себе что натворила Россия

От себя добавлю не зазорно применять и лозунги и афоризмы и цитаты если они несут смысловую связь сказанного. От ваших лозунгов несет только одной глупой майданьшиной.



Цитата:

ОЛЕ Суть вопроса который вы так себе и не задали:"Зачем мне так чудовищно лжет мое правительство?"
"Потом спросите сами себя "Зачем мне так чудовищно лжет мое правительство?"
И кто должен ответить?



Цитата:

ОЛЕ Прав тот кто живет по конституции (Основной закон) Украины.
Не будьте так наивны, по негласным законам штатов прав тот, у кого сила, а высказывание "закон что дышло..." в нынешних реалиях куда более актуален, чем прежде. То же самое относится и к мистической демократии, если нацизм и геноцид вписываются в личные интересы штатов, то это демократия, если нет, уничтожат вместе с вашей конституцией, даже если вы, сама невинность.



Цитата:

ОЛЕ Или мы в каменном веке?
Вы в феодальном, но можете докатиться и до первобытного.



Цитата:

ОЛЕ Лугандон не признал никто в мире.Даже Россия потому как предупредили что еще санкций подкинем.В Кремле справедливо посчитали что это будет уже перебор.Во всех нормальных странах незаконные
Не посчитали, а приняли мудрое решение и как бы Вам не хотелось думать но в политике необходимо обладать "гибкостью" и просчитывать варианты на несколько ходов вперед, те кто не учитывает или не обладает, данными методами жесткой игры, терпит поражение. Новороссия на правовом уровне должна доказать свое право на самостоятельность, если трактовать образно то, "уважаем, но как только ребенок окрепнет, признаем" и признает не только Россия... Санкции здесь роли не играют, было бы что вводить, а причина найдется при любом стечении обстоятельств, уступил раз, уступишь дважды, а там по накатанной...



Цитата:

ОЛЕ Во всех нормальных странах незаконные вооруженные формирования считаются бандитскими.Или в РФ не так?
Ополчение - народ, ставший на защиту своей страны от врагов, если Вы об этом, то РФ не будет считать его бандитским, но этого РФ пока не надо, у РФ есть ВС РФ, которые при необходимости и будут защищать РФ, также уверен, что любая нормальная цивилизованная страна гордилась бы таким народом (своим народом).



Цитата:

ОЛЕ Чего-ж вы тогда в Чечне делали?
Причем тут Чечня, Вы в своих реалиях происходящего плаваете как топор по дну, а еще в Чечню лезете... Если так необходимо зайдите в личный блог Кадырова, там найдутся люди, которые обоснуют, что почем и зачем, а если обобщенно, то долбили беспредельщиков, а по сути бандитов-террористов, таких как Музычка и ему подобных.


Цитата:

ОЛЕ Путлера не забудут и его кровавые дела.
Одно жаль.Ведь ко всей России так относиться будут.Хотя народ тоже виноват что мозгов не хватило. "Добровольцы",блин....
Вот этой белибердой забит весь инет и все что Вы излагаете выше, по сути тот же набор пустых фраз, чисто зашоренное сознание не дающие выйти на уровень понимания реальных событий, пускай даже и с ошибочными оценками происходящего.
При таком раскладе, диалог становится неинтересен.

Антон Васильев 29.11.2014 09:31

Год прошел после майдана. Уже можно говорить о результатах: http://civilink.ru/obzor-infografiki-k-godovshhine-evromajdana/

http://civilink.ru/wp-content/upload.../13studiya.jpg

ОЛЕ 30.11.2014 01:03

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103361)
И каким образом неумелая политика РФ повлиял на изменения цен?

Ну это вы у своего правительства спросите чем они думали захватывая Крым и развязывая войну на Востоке Украины.
Каким,так сказать,образом...
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103361)
Не будьте так наивны, по негласным законам штатов прав тот, у кого сила

Я вам больше скажу-это негласный закон всего мира.
Поэтому существуют договоренности.Почему Россия грубо нарушила договоренность которую подписала не так уж и давно когда Украина выбрала безьядерный статус?Одной из стран которые должны были взамен обеспечивать территориальную целостность Украины была Россия.А потом она же внаглую отжала Крым?
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103361)
Новороссия на правовом уровне должна доказать свое право...

"Новороссия" это шо?Это хде?
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103361)
Ополчение - народ, ставший на защиту своей страны от врагов, если Вы об этом, то РФ не будет считать его бандитским

А вы знаете,Украинцам глубоко похрен кем там Россия считает этот бандитский сброд
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103361)
Причем тут Чечня, Вы в своих реалиях происходящего плаваете как топор по дну, а еще в Чечню лезете... Если так необходимо зайдите в личный блог Кадырова, там найдутся люди, которые обоснуют, что почем и зачем, а если обобщенно, то долбили беспредельщиков, а по сути бандитов-террористов, таких как Музычка и ему подобных.

Кадыров-пёс Путина.Бывший полевой командир каких было в Чечне воз и маленькая тележка ничем не отличавшийся от остальных.Просто его банда на тот момент была сильнее других.
Когда Путин увидел что Чечню они теряют он начал херачить всех подряд.Грозный был полностью разрушен Не несколько домов как в Донецке,а практически полностью.С мирными жителями кто не успел уйти.
А потом Путин оставил Кадырова добивать "конкурентов"
И было им это очень комфортно.И Чечня не бузит и Кадыров творит что захочет и с кем захочет на своей территории за "Крышу" кремля.
Ноу-хау?-нет.Принцип правления во всех странах бывшего "СНГ"
Да только народ умнеет понемногу,мир видит не только в "Клубе кинопутешествий"
И уходят,уходят подальше от этого совка прогнившего.Прибалтика,Грузия,Украина....А вы всё цепляетесь из последних сил когтями,зубами,чем можете.И насрать вам сколько народу поляжет.Когда это а рашке народ ценили?
Так значит в Чечне были бандиты-террористы,а на Украине ополченцы?Самому не смешно?
Так что я нового узнаю в блоге Кадырова-пса Путина?Очередные сказки про процветание написанные кремлевцами?
Вот немножко про него тут: https://www.youtube.com/watch?v=RXZtKc4PzXo

ural 30.11.2014 13:34

Цитата:

ОЛЕ Ну это вы у своего правительства спросите чем они думали захватывая Крым и развязывая войну на Востоке Украины.
Каким,так сказать,образом...
Ну если Вы считаете что Крым захвачен, а войну на востоке развязала Россия, без ответно игнорируя предыдущий мой анализ, возможно по причине Вашей мозговой слепоты, то не вижу смысла продолжать данный диалог.



Цитата:

ОЛЕ Я вам больше скажу-это негласный закон всего мира.
Бо҆льшего Вы уже сказать не сможете, вы сможете только интерпретировать сказанное мною.



Цитата:

ОЛЕ А вы знаете,Украинцам глубоко похрен кем там Россия считает этот бандитский сброд.
И это естественно, предателям своего народа, всегда был похрен свой народ. Вы не исключение.



Цитата:

ОЛЕ Так значит в Чечне были бандиты-террористы,а на Украине ополченцы?
Да Вы правы в Чечне были бандиты-террористы, а на юго-востоке Украины ополчение, которое встало на защиту своей родины от нацистов и продажной коррумпированной власти.



Цитата:

ОЛЕ Самому не смешно?
Мне смешно, что ты смешен, пытающий выстраивать параллели, скрещивая детским лепетом ужей с ежами...
Во-первых, чтобы понять, опять же обобщенно, Чеченские события, их необходимо разделять на два этапа... Во-вторых, после подписания Хасавюртовского соглашения (Фактическое признание независимости Чечни по истечении переходного периода), когда им необходимо было выстраивать правовое государство, они под влиянием эйфории первой Чеченской, решили организовать джихад, совершив агрессию против Дагестана, взрывая жилые дома с мирными жителями в регионах России. Отсюда вывод, вторую террористическую войну начали чеченские боевики (бандиты-террористы), похоронив тем самым Хасавюртовское соглашение своими же руками.
Также не надо забывать особенности любого народа. Чеченский народ, это волевой свободолюбивый воинственный народ с внутри клановой борьбой. Уметь найти взаимопонимание и разрешить конфликт хотя бы худым миром, не пытаясь навязать свои ценности, в этом и есть "гибкость" мудрой политики.



Цитата:

ОЛЕ И было им это очень комфортно.И Чечня не бузит и Кадыров творит что захочет и с кем захочет на своей территории за "Крышу" кремля.
Ноу-хау?-нет.Принцип правления во всех странах бывшего "СНГ"
Да только народ умнеет понемногу,мир видит не только в "Клубе кинопутешествий"
И уходят,уходят подальше от этого совка прогнившего.Прибалтика,Грузия,Украина....А вы всё цепляетесь из последних сил когтями,зубами,чем можете.И насрать вам сколько народу поляжет.Когда это а рашке народ ценили?
Не флудите порожняком это не дает понимание о нынешних происходящих событий, в большей степени Вы, таким образом, в очередной раз подтверждаете свое "логическое мышление". Если нечего сказать по существу про свои события и дать объективную оценку, то тем более не надо лезть в другие страны, разберитесь изначально со своей страной, почему вас имеют и имеют по полной...

ОЛЕ 30.11.2014 22:08

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103392)
Ну если Вы считаете что Крым захвачен, а войну на востоке развязала Россия, без ответно игнорируя предыдущий мой анализ, возможно по причине Вашей мозговой слепоты, то не вижу смысла продолжать данный диалог.
.

Это не только я так считаю.Так считает весь мир кроме,естественно,страны-агрессора России.Ни одна страна не признала это законным и ваш анализ как противовес этому факту не имеет никакого значения.

drimdonetsk 01.12.2014 12:43

Цитата:

Сообщение от Sisim77 (Сообщение 2101489)
Если Путин возвратит Крым, то президентом будет не Путин. После этого укры вспомнят Путина как доброго дедушку. Запишите, панове, а то забудете.

не вернет, не переживайте

ural 01.12.2014 18:03

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103406)
Это не только я так считаю.Так считает весь мир кроме,естественно,страны-агрессора России.Ни одна страна не признала это законным и ваш анализ как противовес этому факту не имеет никакого значения.

Фактологический приоритет управления, является мощным орудием воздействия и для зашоренного сознания необходимо массовое одобрение, или отрицание событий, само по себе, данное сознание, неспособно оценить обстановку. Так что ждите, время происходящих событий в наш век быстротечно...

Сергей Викторович 02.12.2014 08:04

Странствуете по миру, а что дома творится по слухам ориентируетесь. Необходимы объективные данные. Хоть раз в неделю почту просматривайте!!

ОЛЕ 02.12.2014 19:03

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103436)
Фактологический приоритет управления, является мощным орудием воздействия и для зашоренного сознания необходимо массовое одобрение, или отрицание событий, само по себе, данное сознание, неспособно оценить обстановку. Так что ждите, время происходящих событий в наш век быстротечно...


Вот,кстати 2 очень хороших видео про "крымнаш"
https://www.youtube.com/watch?v=hK-1YBOSQdI
https://www.youtube.com/watch?v=d2II8CxDKWI
Это два видео со внятными комментариями на русском в отличие от вашей последней совсем уж туманной фразы.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103436)
Фактологический приоритет управления, является мощным орудием воздействия и для зашоренного сознания необходимо массовое одобрение, или отрицание событий, само по себе, данное сознание, неспособно оценить обстановку. Так что ждите, время происходящих событий в наш век быстротечно...

Вот,кстати 2 очень хороших видео про "крымнаш"

https://www.youtube.com/watch?v=d2II8CxDKWI

SergeGD 02.12.2014 21:16

ОЛЕ, это видео для определенной целевой аудитории сделано. Понятно какой. Ну вот как, например, слезливо-слюнявые сериалы - для стареющих домохозяек, а "Маша и медведь" - для младших школьников. Другим смотреть это не интересно и бесполезно. Ваше видео - исключительно для свидомых. Любой здравомыслящий человек с первых же секунд улавливает нестыковки, белые нитки, которыми все сшито. Честно посмотрел каждый до половины - совсем скучно стало...
Тем более я там был сам, в Крыму. В начале осени. Правда, недолго, дня 4 всего и по работе. Времени особого не было приглядываться и принюхиваться, но все-таки посмотреть и пообщаться довелось. Тезисы такие:
Крымчане все безмерно рады, что отвязались наконец от укров.
Они вас ненавидят. Причем ненависть растет из-за вот этих вот электро-водяных шантажей. Вы что же думали, отключите электричество и они на брюхе к вам каяться приползут? Наивные! Да они скорее придут и силой заберут. Ну и подобные видео от вашей пропаганды любви к вам не прибавляют, мягко говоря.
Не вернутся они к вам никогда. По крайней мере, в течение трех поколений уж точно. Если представить такую невозможную гипотетическую ситуацию, что Крым все же попал под юрисдикцию Украины, то я не завидую этой гипотетической Украине. По Донбассу, кстати, это тоже справедливо.
Пустые полки в магазинах - полный бред. Цены ниже чем в Питере точно. По другим регионам ничего не скажу, не знаю. Туристов полно было, даже в сентябре.
Все считают Крым русской землей, а Севастополь городом русской славы. Так что, ролики ваши роликами, а мнение народа совершенно другое.

ОЛЕ 02.12.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от SergeGD (Сообщение 2103457)
ОЛЕ, это видео для определенной целевой аудитории сделано. Понятно какой. Ну вот как, например, слезливо-слюнявые сериалы - для стареющих домохозяек, а "Маша и медведь" - для младших школьников. Другим смотреть это не интересно и бесполезно. Ваше видео - исключительно для свидомых. Любой здравомыслящий человек с первых же секунд улавливает нестыковки, белые нитки, которыми все сшито. Честно посмотрел каждый до половины - совсем скучно стало...
Тем более я там был сам, в Крыму. В начале осени. Правда, недолго, дня 4 всего и по работе. Времени особого не было приглядываться и принюхиваться, но все-таки посмотреть и пообщаться довелось. Тезисы такие:
Крымчане все безмерно рады, что отвязались наконец от укров.
Они вас ненавидят. Причем ненависть растет из-за вот этих вот электро-водяных шантажей. Вы что же думали, отключите электричество и они на брюхе к вам каяться приползут? Наивные! Да они скорее придут и силой заберут. Ну и подобные видео от вашей пропаганды любви к вам не прибавляют, мягко говоря.
Не вернутся они к вам никогда. По крайней мере, в течение трех поколений уж точно. Если представить такую невозможную гипотетическую ситуацию, что Крым все же попал под юрисдикцию Украины, то я не завидую этой гипотетической Украине. По Донбассу, кстати, это тоже справедливо.
Пустые полки в магазинах - полный бред. Цены ниже чем в Питере точно. По другим регионам ничего не скажу, не знаю. Туристов полно было, даже в сентябре.
Все считают Крым русской землей, а Севастополь городом русской славы. Так что, ролики ваши роликами, а мнение народа совершенно другое.

Мне просто интересно,вы знаете как с Укр. переводится свидомые или правильно свiдомi?
Конечно же это видео для определенной аудитории-для аудитории которая интересуется политикой.Точно не для детей и слезливых домохозяек.Но мы ведь на политическом форуме?
Видео содержит много фактов.Как в цифрах,так и прочих.В частности энерго-водо-прод. обеспечение Крыма. И это правда и это легко проверить.
Насчет "отключите электричество и они на брюхе к вам каяться приползут?"-если бы так думали-отключили бы давно.И воду бы перекрыли и поступление продуктов из материковой Украины.По моему мнению так и надо бы.А какого хрена?Налоги Крым платит теперь России,а снабжать Украина должна?Причем Крым ни за воду ни за энергию не платит.Дико это весьма по моему мнению.Россия ведь им рай земной обещала?Так вот и надо было дать почувствовать...
А насчет " Да они скорее придут и силой заберут..." это вы,наверное,тяпнули лишку т.к. в трезвом уме такое сказануть....

Матроскин 03.12.2014 05:41

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103458)
И воду бы перекрыли и поступление продуктов из материковой Украины.По моему мнению так и надо бы.

Да, водный канал из Днепра в Крым Украина перекрыла дамбой, вода впустую утекает в море. Это создаёт некоторые проблемы для сельского хозяйства Крыма, уже нельзя выращивать такие водолюбивые растения как рис. Россия дала деньги крестьянам для переориентирования на другую с\х продукцию. Для населения своей воды в Крыму хватает, если понадобится, в Керчь будет проложен трубопровод.

От украинского электричества Крым вряд ли будет отключён, некоторые районы Украины получают электричество из России, и обесточить Крым, значит обесточить и их. А со временем, года через два, в Крыму будут построены свои электростанции, благо своего газа в Крыму хватает.

Насчет продовольствия да, Украина создаёт проблемы для ввоза, из-за этого украинские сетевики постепенно уходят из Крыма, их с удовольствием замещают российские. Так же как были успешно заменены операторы телефонной связи и банки.

Вообще, Украина как чувствовала, что Крым с ней не останется, и ничего не делала для его развития, только высасывала ресурсы. Так, например, на крымском государственном винном заводе последние годы совсем не выделялись деньги на выращивания винограда, только производился разлив по бутылкам из старых винных запасов.

Поэтому в Крыму накопилось много проблем, и Россия, конечно, будет вкладывать туда инвестиции, чтобы поднять Крым до российских стандартов. И в будущем, безусловно, Крым станет жемчужиной среди российских областей.

P.S. Такое впечатление, что и в отношении Крыма и в отношении Донбасса нынешние киевские власти совершенно не заботятся о интересах Украины, действуют по принципу, пусть нам будет плохо, но зато проблемы этим проклятым русским создадим.

SergeGD 03.12.2014 05:56

Добавить еще хочу. Насчет того, что за электричество и воду не платят - наглая ложь. Платят. И платят по самым высоким тарифам. Причем, живыми деньгами. Именно поэтому и не отключают, а только грозятся. Не из гуманизма какого-то, а потому что, как ни крути, деньги нужны.

Матроскин 03.12.2014 15:15

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103376)
Когда Путин увидел что Чечню они теряют он начал херачить всех подряд.

Сразу видно что ты насмотрелся русофобских шаблонов и не знаешь реального положения дел.

А дела были таковы. Войну в Чечне начал не Путин, Путин войну закончил, и это факт. Путин добил в Чечне вахабитов и алькаиду, которую создали американцы, между прочим. А чеченцы никогда не считались врагами России, всю войну им выплачивали пенсии и социальные пособия, хотя в то время России было очень тяжело.

А начал войну Ельцин, который развалил СССР, чтобы выбить кресло президента из под Горбачева. Начал войну вместо того, чтобы договориться с Дудаевым, советским генералом, между прочим. Это потом в Чечню понаехали наёмники со всего мира, а поначалу вполне можно было бы договориться, с Татарстаном же договорились...

А правой рукой Ельцина был Березовский, он же рулил советом безопасности. Как потом оказалось, он был коррупционером, и даже в сговоре с террористами из Чечни (менял бюджетные миллионы на захваченных заложников). И догадайся кто его пригрел, когда пришлось убежать из России? Правильно, в Лондоне он поселился. А откуда были главные советники в Кремле в то время? Правильно, из Америки. А на кого с надеждой смотрела вся российская элита и "продвинутая" массовка, раскрыв рот? На США и Европу, с надеждой что их туда возьмут с распростёртыми объятиями.

Тебе это ничего не напоминает? Лично мне очень даже напоминает события на Украине. И государственный переворот, обещания американских паспортов тем кто это заварил, и запредельная коррупция, и надежда на светлое будущее в Европе, и американские советники контролирующие правительство, армию и СБУ. И опа! Гражданская война, разгоревшаяся в считанные недели, без всяких попыток договориться.

...Жаль только на Украине нет своего Путина... но может ещё объявится...

ural 03.12.2014 17:20

Цитата:

ОЛЕ Конечно же это видео для определенной аудитории-для аудитории которая интересуется политикой.Точно не для детей и слезливых домохозяек.Но мы ведь на политическом форуме?
Этот видео фейк и ему подобные и есть одно из средств фактологического приоритета управления, в основном для обывателя среднего уровня, в том числе и для слезливых домохозяек. Основные акценты, это упор на эмоциональное восприятие негативных сторон происходящего и обобщенный экспертный анализ отрицательных сторон экономического развития. Так как данная информация сознательно не предусматривает альтернативных точек зрения, то восприниматься она будет, образно выражаясь, только прямой извилиной...
Есть фейки более продвинутого уровня, для более элитного обывателя, где обыгрывается ситуация вокруг альтернативной точки зрения таким образом, что в последствии данная точка зрения, априори является несостоятельной...

Также хочу добавить, так как на данный момент зависимость Крыма в электричестве и воде является фактом, то могу с уверенностью предположить, что с той стороны идет жесткий шантаж отжима лавэ в личных интересах мутных деятелей Киева, но не в коем мере в интересах страны, по принципу "ничего личного, только бизнес"... Естественно имея дело с неадекватами, которые не рассматривают взаимовыгодное сотрудничество для стран, а ищут бреши для личной наживы, то Россия рассматривает варианты чрезвычайных ситуаций с подключением МЧС, в дальнейшем зависимость от электричества решаема газом Крыма или южным поток.

Не торопите события. Если Вы живете как Алисы в стране чудес, в грёзах абсурда краха России, то мы живем в реальности, по принципу всему свое время...

Alexey 03.12.2014 18:48

Федерализация должна помочь но я не уверен.

ОЛЕ 06.12.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103487)
Этот видео фейк и ему подобные и есть одно из средств фактологического приоритета управления, в основном для обывателя среднего уровня, в том числе и для слезливых домохозяек. Основные акценты, это упор на эмоциональное восприятие негативных сторон происходящего и обобщенный экспертный анализ отрицательных сторон экономического развития. Так как данная информация сознательно не предусматривает альтернативных точек зрения, то восприниматься она будет, образно выражаясь, только прямой извилиной...
Есть фейки более продвинутого уровня, для более элитного обывателя, где обыгрывается ситуация вокруг альтернативной точки зрения таким образом, что в последствии данная точка зрения, априори является несостоятельной...

Также хочу добавить, так как на данный момент зависимость Крыма в электричестве и воде является фактом, то могу с уверенностью предположить, что с той стороны идет жесткий шантаж отжима лавэ в личных интересах мутных деятелей Киева, но не в коем мере в интересах страны, по принципу "ничего личного, только бизнес"... Естественно имея дело с неадекватами, которые не рассматривают взаимовыгодное сотрудничество для стран, а ищут бреши для личной наживы, то Россия рассматривает варианты чрезвычайных ситуаций с подключением МЧС, в дальнейшем зависимость от электричества решаема газом Крыма или южным поток.

Не торопите события. Если Вы живете как Алисы в стране чудес, в грёзах абсурда краха России, то мы живем в реальности, по принципу всему свое время...

Это видео по определению не может быть фейком т.к. фейк (fake) переводится как подделка,подлог.Это видео-точка зрения с которой я согласен на 100% если вы не согласны-можете либо оспорить факты приведенные в нем либо просто молча злиться.
А фейк это вот: http://www.stopfake.org/
Тут много и на любой вкус.

ural 06.12.2014 22:30

Цитата:

ОЛЕ Это видео по определению не может быть фейком т.к. фейк (fake) переводится как подделка,подлог.
Вы же сами и отвечаете на свое рассуждение.
Подлог - процесс создания, подгонки или имитации объектов, статистики или документов с намерением ввести в заблуждение.
В нашем случаи.
"ural > данная информация сознательно не предусматривает альтернативных точек зрения"
Вывод.
"сознательно не предусматривает альтернативных точек зрения с намерением ввести в заблуждение"
Проще говоря, фейк.



Цитата:

ОЛЕ Это видео-точка зрения с которой я согласен на 100%
Это Ваше право... "Развивать" прямую извилину, данным мусором, тоже имеет место.



Цитата:

ОЛЕ если вы не согласны-можете либо оспорить факты приведенные в нем либо
Это я, Вам, должен что-то доказывать и оспаривать?
"ural > без ответно игнорируя предыдущий мой анализ, возможно по причине Вашей мозговой слепоты, то не вижу смысла продолжать данный диалог."
Не Высока ли честь для Вас?



Цитата:

ОЛЕ молча злиться
По Вашим агрессивным ноткам в некоторых топиках, это еще большой вопрос, кто злился, а кто пытался наладить нормальный диалог.



Цитата:

ОЛЕ А фейк это вот: http://www.stopfake.org/
Тут много и на любой вкус.
Наслаждайтесь.

ОЛЕ 09.12.2014 01:38

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103570)
Вы же сами и отвечаете на свое рассуждение.
Подлог - процесс создания, подгонки или имитации объектов, статистики или документов с намерением ввести в заблуждение.
В нашем случаи.
"ural > данная информация сознательно не предусматривает альтернативных точек зрения"
Вывод.
"сознательно не предусматривает альтернативных точек зрения с намерением ввести в заблуждение"
Проще говоря, фейк.

Ох сколько слов и ни одного контр аргумента :D
И это правильно потому как против фактов ничего кроме словоблудия и выложить-то нечего.

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103570)
Это я, Вам, должен что-то доказывать и оспаривать?
"ural > без ответно игнорируя предыдущий мой анализ, возможно по причине Вашей мозговой слепоты, то не вижу смысла продолжать данный диалог."
Не Высока ли честь для Вас?

Мне??Да Боже упаси.Мы ведь тут это все пишем для читающей публики.И вы это прекрасно знаете.Я к вам (честно) отношусь вообще как к проплаченному. Достаточно посмотреть на вашу вездесущность во всех темах.Нормальному человеку свободного времени по идее на это не должно хватать.
Насчет игнора вашего анализа....а кто вы такой,собственно? Спиноза?Михаил Горбачев? Директор ФСБ или ЦРУ? Почему я выкладываю факты (Пусть и док. фильм) а вы свой анализ и я должен рассматривать его всерьез??
К примеру:"На Украине воюют Рос. срочники (куча фактов) и анализ от Ural :неее,нет такого...." И на этом месте я должен крепко задуматься.....несмотря на видео допросов,списки пленных и отправленных грузом 200. Ведь САМ ural анализировал....

Цитата:

Сообщение от ural (Сообщение 2103570)
Наслаждайтесь.

Да эти ссылки не себе я постил а тем кто разобраться хочет в происходящем.Чтобы посмотрели каким гнильем их родные Рос. СМИ с самого начала пичкают по заказу из кремля.
Я-то это все смотрел.

Матроскин 09.12.2014 07:46

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103610)
Да эти ссылки не себе я постил а тем кто разобраться хочет в происходящем.

Я не советую смотреть украинские СМИ тем кто хочет разобраться в происходящем. Слишком много лжи взятой с потолка, высосаной из пальца, срежесированной. Не только не разберёшься, а ещё больше запутаешься. И это не удивительно, на Украине все СМИ принадлежат либо олигархам, либо американским фондам.

Нынешний киевский режим держится только потому, что отгородился сплошной стеной лжи. Стоит на Украине разрешить хотя бы один российский канал, и хунта рухнет. Поэтому и запрещают, поэтому всячески препятствуют российским журналистам (не пускают, высылают, избивают, убивают), а украинским журналистам разрешено только озвучивать официальную версию событий. Даже создали "министерство правды". :) Прикольно, наверное, роман Оруэлла "1984" запретят на Украине, слишком много аналогий с её сегодняшним днём.

ural 09.12.2014 17:31

Цитата:

ОЛЕ Ох сколько слов и ни одного контр аргумента
Причем тут контраргументы, это конкретное определение, Вашему путанному рассуждению, которое как раз и подтверждает несостоятельность Ваших видео роликов.
Вникайте в смысл сказанного выше, а не пытайтесь оперировать очередной чушью, тем более одна из точек зрения по эл. энергии была представлена.
"ural > ...в дальнейшем зависимость от электричества решаема газом Крыма или южным поток."



Цитата:

ОЛЕ И это правильно потому как против фактов ничего кроме словоблудия и выложить-то нечего.
В принципе нечего нового я не скажу, об этом сказано задолго до меня умными людьми, но у кого прямая извилина то данная информация будет восприниматься как словоблудие, ну а тот, кто мыслит, тот поймет, о чем речь.
Факты не существуют – есть только интерпретации, в данном случае любое действие, событие, информацию, можно интерпретировать, таким образом, обработав тем самым человеческое сознание, что восприниматься будет данная интерпретация как неоспоримый факт.
Опять же повторюсь цитатой с выделением для особо туго-думных
"ural > сознательно не предусматривает альтернативных точек зрения с намерением ввести в заблуждение".



Цитата:

ОЛЕ Я к вам (честно) отношусь вообще как к проплаченному.
Мания поиска врагов или проплаченных агентов, в лучшем случаи, легкая форма паранойи, в худшем, заболевание шизой. Избавляйтесь от этих навязчивых идей, к хорошему это не приведет…



Цитата:

ОЛЕ Достаточно посмотреть на вашу вездесущность во всех темах.
Хотелось бы, но вездесущность присуща ближе к Божественному, чем к нынешнему человеку.



Цитата:

ОЛЕ Нормальному человеку свободного времени по идее на это не должно хватать.
Очередная сказанная бездумная чушь, как раз нормальный человек и должен рационально использовать свое время.



Цитата:

ОЛЕ Насчет игнора вашего анализа....а кто вы такой,собственно? Спиноза?Михаил Горбачев? Директор ФСБ или ЦРУ? Почему я выкладываю факты (Пусть и док. фильм) а вы свой анализ и я должен рассматривать его всерьез??
Потому что Вы, неспособные оперировать своим анализом, по причине зашеренности в реалиях происходящего, игнорируя предыдущие анализы и скользя как мыло по наклонной начинаете прикрывать фейками свое незнание и не умение вести диалог...
В принципе большого ума для этого не надо, выложил устраивающий тебя видео мусор, сказал, что я согласен на 100% и якобы "ОЛЕ > пишем для читающей публики."



Цитата:

ОЛЕ К примеру:"На Украине воюют Рос. срочники (куча фактов) и анализ от Ural :неее,нет такого...." И на этом месте я должен крепко задуматься.....несмотря на видео допросов,списки пленных и отправленных грузом 200. Ведь САМ ural анализировал....
Во-первых, я отвечаю на цитаты с моими высказываниями, а не на выдуманный Вами бред, если нечего сказать по сути, то не шей гнилым по сырому.
А во-вторых, по ходу Вы начинаете вести диалог с самим собой, советую прочесть заключительную часть третьего абзаца, данного топика.



Цитата:

ОЛЕ И на этом месте я должен крепко задуматься.....несмотря на видео допросов
Советую не только задуматься но и образно представить что есть такое реальный допрос за видеокамерой...



Цитата:

ОЛЕ Да эти ссылки не себе я постил а тем кто разобраться хочет в происходящем.Чтобы посмотрели каким гнильем их родные Рос. СМИ с самого начала пичкают по заказу из кремля.
В своем дерьме разберитесь, прежде чем других учить.



Цитата:

ОЛЕ Я-то это все смотрел.
Ищите еще и продолжайте наслаждаться.


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot