Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Альфияшка 02.01.2010 04:29

и всегда прошу привести факты- так и тут- а факты где господа?
как нет фактов? им же солженицин точно доказал, что 100 мульенов сьедено тираном. что ж вам еще нужно? А уж исаич знал как жить не по лжи.

Альфияшка 02.01.2010 04:30

Игорь, вы требуете от них невозможного.

Бестолочь 02.01.2010 04:35

О как.Ваши аргументы это истина в последней инстанции,а если человек не в вами вот он уже тупой и т д.Значит,что мы выяснили.Сталин-добрейший дяденька,репрессий не было,а Патриарху место в тюрьме....

Альфияшка 02.01.2010 04:35

Что ж вы думаете, что зря тратиться столько денег на манипуляторов. Опасен тов. Сталин до сих пор. Человек уже 60 лет как умер, а они все не успокоются никак. Заметьте, что ни Ленина, ни Троцкого так не поливают грязью нигде в мире. А вот Сталин у них как кол для вампиров. Но антисталинист-он не задумывается над этим. Я сама была там, но слава богу, хватило ума разобраться. Чем больше пытаюсь разобраться, тем больше верю в этого ЧЕЛОВЕКА. Тем больше понимаю, почему они его так ненавидят.

Альфияшка 02.01.2010 04:38

Сталин-добрейший дяденька,репрессий не было,а Патриарху место в тюрьме..
Ну вот, и вы кое-что стали понимать. Хотя говорить о добрых дядях в политике могут только очень глупые люди, которые в оной ничего не смыслят. Политик не должен быть добрым, даже очень противопоказано. Это еслибы хирург по доброте пожалел зараженную гангреной ногу и не отрезал бы ее.

Авиловичев 02.01.2010 04:39

Опасен тов. Сталин до сих пор
Елена, как не крути, есть резон его опасаться, если даже потомки не могут придти к единому мнению.... С Новым годом !

Бестолочь 02.01.2010 04:39

И еще,Вы утверждаете,что Вас не за что.А те,очень маленькое количество ЗКов,все заслуженно?

Альфияшка 02.01.2010 04:42

Патриарху место в тюрьме....
как говориться в народе: Вор должен сидеть в тюрьме, врагов нужно стрелять, а предателей вешать. Вот только не могу решить к какой категории патриарха отнести. После его высказываний, что сталинизм хуже нацизма, думаю, что он есть предатель самый настоящий.

Авиловичев 02.01.2010 04:42

а Патриарху место в тюрьме..
Правильно Михаил, по статье за мошенничество....

Альфияшка 02.01.2010 04:51

Елена, как не крути, есть резон его опасаться, если даже потомки не могут придти к единому мнению.... *С Новым годом! Смотря кому. Те, кто страну разворовал, развалил, то да, им есть чего опасаться. Т.к. при Нем им уж точно по крайней мере тюрьма(это в лучшем случае). А вот мои бабушка с дедушкой читать не умели, а шесть детей университеты закончили при Сталине. Нам нечего бояться. Тем кто страну любит и желает ей добра нечего бояться. Наоборот.

Авиловичев 02.01.2010 04:56

А те,очень маленькое количество ЗКов,все заслуженно?
Одной из причин причин отмены смертной казни, можно считать большое количество судебных ошибок в вынесении приговора. И это в наши дни.

Бестолочь 02.01.2010 04:58

Никто не отрицает заслуг Сталина,как личности и гос.деятеля.Но нельзя не замечать и ужасов,связанных с его эпохой.

Альфияшка 02.01.2010 05:03

А те,очень маленькое количество ЗКов,все заслуженно?
Никто не застрахован от ошибок ни в какие времена. Вас же просили фактов? А то любите вы страшилками пугать, типа армия была обезглавлена. А какой процент верхушки армии был арестован? Не знаете. 4%. Был заговор верхушки? Был. Даже Фейхтвангер в книге "Москва 1937 год" пишет после судов над троцкистами, на которых он присутствовал, что ни минуты не вызвали в нем фальши ни сами суды, ни признания подсудимых. Троцкий призывал к саботажу и диверсиям? призывал. Вел Троцкий переговоры с фашистами, чтоб вернуться в страну? Вел.

Альфияшка 02.01.2010 05:05

Александр Зиновьев:"Ив ГУЛАГе отнюдь неневинные жертвы сидели. Меня арестовали в39году, ноя был членом террористической группы, мыготовили покушениенаСталина.— Что нам ордена давать? Илюдей такого рода было много.
* Ноне это определяло жизнь страны, ато позитивное творчество, которое охватило огромный народ ипрактически всю планету."

Альфияшка 02.01.2010 05:12

Александр Зиновьев ....ополоумел.
А Фейхтвангера купили. А солженицыны и сванидзе не по лжи всю правду рассказали бесплатно. А я вообще самый умный. Все очень даже просто.

Бестолочь 02.01.2010 05:14

Нельзя отрицать то,что страна поднялась после разрухи гражданской войны,стала аграрной в короткие сроки,быстро прошла и индустриализация,выиграла в другой войне.Все это было,как и то,что не было смертной казни.
Это я отвечаю на вопрос о заслугах...

Альфияшка 02.01.2010 05:21

поставку ей сырья ипродовольствия по ценам ниже мировых и территориальные уступки в формеудовлетворения германской экспансии на Украине. Аналогичные уступкипредполагалось сделать и Японии, которой Троцкийобещал передать Приамурье и Приморье на Дальнем Востоке и обеспечитьнефтью "на случай ее войны с США". Чтобы ускорить поражение СССР,Троцкий поручил "центру" подготовить ряд важнейшихпромышленных предприятий к выводу из строя в начале войны. Радек иСокольников "завизировали мандат Троцкого" на переговоры с фашистскимидержавами и в беседах с германскими и японскимидипломатическими представителями подтвердили поддержку "реальнымиполитиками" в СССР позиции Троцкого

Альфияшка 02.01.2010 05:22

Троцкий вел переговоры с заместителем председателя нацистской партии Гессом. Ссылаясь на этипереговоры, Троцкий сообщил "центру", что в 1937 году планируется нападение Германии на СССР[17*].В этой войне, как считал Троцкий, Советский Союз неизбежнопотерпит поражение, при котором "в руинах советского государствапогибнут и все троцкистские кадры". Чтобы уберечь эти кадры от гибели,Троцкий заручился обещанием вождей третьего рейхадопустить троцкистов к власти, в свою очередь обещав им за это"компенсацию": предоставление концессий и продажу Германии важныхэкономических объектов СССР,

Авиловичев 02.01.2010 05:22

Но нельзя не замечать и ужасов,связанных с его эпохой.
У нас сегодня ужасы более цивилизованные, но не менее опасные...

Альфияшка 02.01.2010 05:30

В 1935 году Троцкий писал: чтобы прийти к власти... «неизбежно придется * пойти на территориальные уступки. Придется уступить Японии Приморье и * Приамурье, а Германии - Украину».
Тогда же он заключил с нацистами конкретное соглашение из пяти пунктов:
- гарантировать общее благоприятное отношение к германскому * правительству...
- согласиться на территориальные уступки...
- допустить германских предпринимателей к эксплуатации жизненно важных * для них предприятий в СССР...

Альфияшка 02.01.2010 05:32

Игорь, меня уговаривать не надо. Я с вами полностью согласна.

Альфияшка 02.01.2010 05:35

бывший * американский посол в СССР Джозеф Э. Дэвис писал:
«Теперьсовершенно ясно, что все эти процессы (на которых я присутствовал,лично следя за их ходом), чистки и ликвидации, которые в свое времяказались такими суровыми и так шокировали весь мир, были частьюрешительного и энергичного усилия сталинского правительствапредохранить себя не только от переворота изнутри, но и от нападенияизвне. Оно основательно взялось за работу по очистке и освобождениюстраны от изменнических элементов...
В России 1941 года не оказалось представителей «пятой колонны» - онибыли расстреляны. Чистка навела порядок в стране и освободила ее отизмены».

Альфияшка 02.01.2010 05:35

Вот и посла американского купили.

Альфияшка 02.01.2010 05:38

Елена жив еще курилка Троцкий- достаточно почитать последние выстпуления той же Хельсинской группы
В США все левые-троцкисты. Они на содержании цру, ведут "правильную" работу, помогают усиленно империализму.

Альфияшка 02.01.2010 05:44

Вообще, если внимательно посмотреть, кто те силы, которые сегодня верно служат империализму в деле уничтожения СССР(России): потомки недобитых троцкистов, сами троцкисты, "репресированные" народы (чеченцы, прибалты, западенцы, немцы), то приходишь к выводу, что Сталин действовал правильно в тяжелейших исторических условиях. Вот только неисправимым гуманистом был Иосиф Висарионович.

Альфияшка 02.01.2010 05:55

Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми же методами управления,которыми пользовался Джугашвили? Да, скорее всего, сможем, поскольку,повторяю, это методы очень хорошего менеджера. Сможем ли мы сейчасвоспользоваться теми методами, которые имеет в виду наша массоваяпропаганда, говоря о Джугашвили? Нет, не сможем. Потому что эти методыконтрпродуктивны. Потому что они ухудшают положение страны в целом икаждого человека в частности. Я очень надеюсь, что прибегать к каким быто ни было репрессиям нам не придется, как не прибегал к ним, вопрекивсем легендам, Иосиф Виссарионович Джугашвили.

Альфияшка 02.01.2010 05:55

Анатолий Вассерман, политический консультант:Эффективность руководства Джугашвили не имеет ни малейшего отношенияк репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоватьсяэффективными методами управления, кто вообще не знал, что значитуправлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессииДжугашвили истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех,чье истребление Джугашвили утверждал поименно, я с большей частью егорешений вынужден согласиться.

Альфияшка 02.01.2010 07:02

Вассерман-консультант..воспользуйся страна его советами...и будет конец..
А стране и без его советов конец. зачем нам советы Вассермана, когда у нас солженицины есть. А может вы чего посоветуете.

Альфияшка 02.01.2010 07:04

Елена Заикина....В 1937 году...немцы не были столь ужасны.....
Да для вас они и сейчас лучше сталинизма.

Анчутка 02.01.2010 07:04

Асан! НЕ надо быть глупцом!

Альфияшка 02.01.2010 07:07

Ох уж эти антисталинисты..... На все факты у них один ответ - нее....т (извиняюсь). А потом обижаются, когда вещи называют своими именами.

Альфияшка 02.01.2010 07:09

Елена!!!Немцы и друзьями Красной россии по разбою и грабежам были и учениками по концетрационным лагерям...Лепшие друзья..
Сталин лично сьел 500 миллионов младенцев!

Альфияшка 02.01.2010 07:11

«28 ноября 1933 г. ротермировская «Дейли мейл» подняла вопрос, которыйвскоре стал господствующим в британской внешней политике: Крепкий молодой германский нацизм— надежный страж Европы противкоммунистической опасности... Германии необходимо жизненноепространство. Если Германия переключит избытки своей энергии и своиорганизаторские способности на большевистскую Россию, то тем самым онапоможет русскому народу вернуться к цивилизованному существованию и,возможно даже, направит мировую торговлю на путь нового расцвета» (стр.202).

Альфияшка 02.01.2010 07:12

Но планы мюнхенцев были сорваны. Заключив 23 августа 1939 г. сГерманией пакт о ненападении, Советское правительство обеспечило нашейстране мир в течение полутора годов и возможность подготовки своих силдля отпора, если бы фашистская Германия рискнула напасть на нашу странувопреки пакту.

Анчутка 02.01.2010 07:12

Асан! Елена вам все по полочкам разложила,а вы эмоции говорите.У вас нет ни фактов,ни доводов,у вас одна злоба и ненависть.

Альфияшка 02.01.2010 07:13

Мюнхен был самым коварным заговором против СССР, заговором, прикрытыммаской «умиротворения» агрессоров, «невмешательства» и отказа отполитики коллективной безопасности. Но Мюнхен был логическимпродолжением той политической линии, которая была намечена в секретноммеморандуме английского министерства иностранных дел в начале двадцатыхгодов и делала ставку на сохранение военного потенциала Германии, чтобынаправить германскую агрессию на Восток, против Советского Союза

Альфияшка 02.01.2010 07:16

Лена!!!конструктивней можно..а то эмоции и прямые ..наезды...
Вы мои предыдущие посты читали? Выдержки, факты? Вы то сами хоть один факт привели?

Альфияшка 02.01.2010 07:23

Елена!!!ИИИИ что здесь предосудительного...Какой то журналист..наши политики и не такие идиотские выходки себе позволяют...
такое ощущение, что человек изучал историю по журналу "Веселые картинки".
И что предосудительного в том, что гитлер был номинирован в 1938 (!) году на Нобелевскую премию мира? ничего. какая то премия. Что предосудительного, что американские компании сотрудничали с фашистами до 44го? ничего. просто деньги делали. что предосудительного, что Нью Йорк Таймс пела диферамбы книжке "Майн кампф"? да ерунда. Или вот, что конгресс США критиковал Рузвельта, что он не на той стороне войну начинает. подумаешь, какие то политики.

Альфияшка 02.01.2010 07:27

Игорь !!!Это называется детский лепет..Когда ребёнка ругают ..он приводит аргументы подобные Вашим
если у Игоря - детский лепет, то как назвать ту х...ю (еще раз извиняюсь, но более подходящего слова в русском языке не нашла), которую вы тут выписываете?

Альфияшка 02.01.2010 07:31

Какой то журналист..
товарисч серьезно верит в свободу прессы и независимых журналистов. Вот это детский лепет либерала.


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot