Привыкать стали к хамству чиновников и к тем лицам , которые ждут на "лапу"... Инженер получает 1000 грн. в месяц , а некий банкир 130000 грн. в месяц и это без примиальных !!!! Узаконенный бандитизм ...

Валер...да нет у него никаких эмоций!...Только дешевые понты на потеху плебса!
Элементарно, что это дитя политтехнологий. Артист. Неужели не видно ему какое количество дармоедов чиновников породила такая власть по России ? Сколько охранников и дивизий миллиции разного калибра....
А коррупция и содержание ничего не производящих охранных отрядов и тех же управленцев, способствует безудержной инфляции и ложится тяжким бремене на плечи налогоплательщиков. Все это звенья одной цепи. Всего тут не перечислишь.. Рост преступности, количества беспризорных детей, полный упадок культуры, промышленного производства,, Все проявляется во взаимосвязи. О каком светлом будущем может идти речь ?

Что было при Союзе не помню, зато помню пустой холодильник при Ельцине! Моя мама не получала зарплату. А сейчас получает и неплохо! Почему ж все ругаете нынешнюю власть? Правда, кризис сейчас и мама боится потерять работу, но кризис же - он мировой! Не только нам плохо!

от чувства что я должен даже обязан идти за тем кто впереди и ведёт вечно в светлое будущее

Избавились от желания жить еще лучше, и живем как можем, а это не одно и тоже.....:-D

по большому счёту дело даже не в СССР и не сегодняшней демократии дело в менталитете в образе мысли большинства вот от него надо избавляться чтоб не возводить убогость в норму

Журавский у вас чей менталитет. Не надо валить все в одно болото. Нет такого понятия менталитет его выдумали такие как вы, для объяснения того, что недоступно вашему пониманию. Была Россия, была революция, был СССР, была 2 Мировая война. Точка отсчета новой истории народов России началась с Октябрьского переворота 1917 года и приняла форму исторического, логического, поступательного движения, после замены старого изжившего себя уклада. Теперь мы вернулись назад на другом витке истории и начинаем все с той точки отсчета, которую отвергли революцией......

А где убогость еще посмотреть надо.....

Маломальский менталитет есть наверное у каждого народа, необязательно плохой, просто другой…, второй вопрос в том что «иногда» им пытаются всё оправдать, это неправильно…, он ведь не на пустом месте формировался.

Что в нас изменилось? Во-первых все мы стали старше на 18 лет. В остальном у каждого свое. У меня, к примеру, лишь укрепилось мнение, что социалистическое общество гораздо лучше капиталистического. Раньше о капитализме мы знали только по учебникам и газетам, сегодня ощущаем на своей собственной шкуре. А значит и оценивать его можем реально. А учитывая свой возраст, я могу еще и сопоставлять.
От чего я избавился? Да не от чего бы я не избавлялся. Более того, у меня уже забрали самое главное - мое будущее. Помимо моей воли.

ну вот он и менталитет ЗАБРАЛИ МОЁ БУДУЩЕЕ КТО ЗАБРАЛ ? И ПОЧЕМУ ЕГО У ТЕБЯ ЗАБРАЛИ ОНО ВЕДЬ КАК САМ-ЖЕ И ГОВОРИШ Т В О Ё кто на каком основании его всё таки забрал

нервничать не надо менталитет есть не на пустом месте появился этот термин кстати тот кто уехал на запад уже из сегодняшней России вполне доволен западным капитализмом А в 17 год я бы вернулся с удовольствием дело то прекрасное задумывалось надо его доделывать

Советский человек должен иметь три чувства: чувство голода, чувство холода и чувство глубокого морального удовлетворения.
(шутка юмора, но смех невеселый)

ХА ХА :'(

ну вот он и менталитет ЗАБРАЛИ МОЁ БУДУЩЕЕ КТО ЗАБРАЛ ? И ПОЧЕМУ ЕГО УТЕБЯ ЗАБРАЛИ ОНО ВЕДЬ КАК САМ-ЖЕ И ГОВОРИШ Т В О Ё кто на какомосновании его всё таки забрал
Во-первых, ВЫ, а не ТЫ, пожалуйста. А во-вторых, или Вы не знаете и не понимаете о чем речь идет? Этакий малый ребенок!!!

А многое ли в нас изменилось со времён Советского Союза?!
-------------------------------------------------------------------------
Да нет, немного. Просто канули в лету такие детские, наивные атавизмы прошлого, такие как нравственность, чувство справедливости, жажда правды, вера в лучшее, любовь, сострадание, вообще человек стал обыкновенный, страндартный "убогий духом".

Во первых конечно приношу свои извинения Конечно же не ты а ВЫ на фотографии ВЫ далеко я почему то подумал что ВАМ и 30 нет Во вторых объясните чего я не понимаю внимательно скажем так послушаю

Ладно, Ростислав, забудем. А по поводу потерянного будущего я вот что имел ввиду. Вы должны прекрасно понимать, что будущее каждого из нас определяют действия Власти. Так вот, если в недалеком прошлом я мог строить какие-то планы на будущее, далекое будущее, то сегодня это практически невозможно: каждый день может твои планы изменить. Я не беру во внимание здесь приспособленцев и тех, кто привольно себя чувствует в условиях хаоса. Я веду речь об основной массе населения. Разве это не так?
Я немного слукавил, говоря о нашем капитализме. Действительно мы и капитализм толком построить не смогли. Получается какой-то мутант: гибрид недостроенного социализма и такого же недостроенного капитализма.
Вы здравомыслящий человек, если говорите, что "... А в 17 год я бы вернулся с удовольствием дело то прекрасное задумывалось надо его доделывать". Если, конечно, это не сарказм. Дело задумывалось действительно прекрасное!

Юрий, эта "прекрасное дело"-полная утопия, что и подтвердтла судьба всех социалистических стран. Разве не так?

не сарказм конечно где то в форуме я писал на эту тему но повторюсь в17 хотели справедливости и равноправия ничего не получилось в 80 годах захотели достатка и прав человека решили обустраивать коллективную нашу деятельность на принципах рынка и демократии итоги хреновые Я не считаю такие понятия как справедливость и тот же достаток и права человека утопичными главное грамотно подойти к делу а то что период застоя был намного лучше сегодняшнего периода это правда но надо сравнивать не по принципу из двух зол От чего страдает человек ? или от своей тупости или от наглости или тупости другого Хотелось бы что б люди серьёзно задумались над тем что надо противопоставить в условиях организованной коллективной деятельности чейто наглости и чьёму то самодурству Лично я думаю в первую очередь зто желание жить достойно , ЗАКОНЫ НЕ РАСХОДЯЩИЕСЯ СО ЗДРАВОМЫСЛИЕМ и условия в которых законы эти были бы жизненоспособными Есть у меня и пример с темой этой связанный

Ростислав, понятия справедливость, достоинство и права человека-конечно же не утопия, но понятия эти ничего общего не имеют с социализмом. Капитализм-система не идеальная, но лучшей человечество не придумало, простите за избитую фразу.
условия организованной коллективной деятельности-утопия, только хозяин будет перпживать от души за развитие производства и прибыли ( свои, конечно, в первую очередь, но, как следствие, доходы людей, работающих на него. Все остальное-разворовывание, не вовремя поставленное оборудование, пьянка и итог-нищенская зарплата всего коллектива. мне это все кажется азбукой.

Вообще-то там про демократию говорилось (в «избитой» фразе).

Значит, это мой афоризм-можите меня цитировать! немножко, правда, плагиат, но народ такие вещи прощает.:-D

..от чего лично Вы в себе избавились с удовольствием?!
..от сомнений.

Значит, это мой афоризм-можите меня цитировать!
Хорошо… уже записал…:-D
Тогда я тоже какой-нибудь афоризм с бацаю.(dt)
Социализм это не лучшая форма государственно-политического устройства, но человечество придумало и похуже.

Костя! Виват!(D)(v)

Ну это как-то уж слишком…*-), я согласен на «скромненькое» такое, совсем маленькое… БРАВИССИМО.:-D

условия организованной коллективной деятельности-утопия
ну не скажите....если развить деятельность численностью в 3 человека....и больше...то оччень даже организованно всё проходит (D) (D) (D) , особенно если есть повод)

социлизм капитализм по сути это это всё таже организованная коллективная деятельность с некоторыми отличиями Кстати Государство это высшая форма общественной организации посути высшая форма всё той же коллективной деятельности Это скажем так официальное определение слова ГОСУДАРСТВО которое в России почти никто не знает Низшая форма коллективной деятельности это СТАДО где всё зависит или от вожака или от пастуха Сейчас я работаю на частника положительного не наблюдаю ничего Я тоже очень кровно ЗАИНТЕРЕСОВАН В СВОЁМ ДОСТОЙНОМ СУЩЕСТВОВАНИИ при условиях когда требуют неукоснительного послушания сложно материализовать достойное существование

Ирина, полеты в космос тоже когда-то считались утопией. Не так ли? А судить о социализме по тому, что у нас было, означает просто не понимать социализма ВООБЩЕ. Кроме того, нельзя считать, скажем, изобретение колеса отвратительным явлением лишь только потому, что ежегодно на дорогах погибает сотни тысяч человек. Необходимо умело использовать это колесо. А плохому танцору, как Вы знаете ... .

Юрий, элементы социализма возможны только в таких высокоразвитых капиталистических странах, как, нарпимер Бельгия, Канада.
Все остальное-это не только наш опыт, это опыт всей Европы, которая при первой возможности от социализма бежала как от чумы!

Ирина, извините меня, но нет такого понятия "элементы социализма". Социализм либо есть, либо его нет. Как и капиталистические отношения: либо они есть, либо их нет. А все остальное лишь различные вариации. Сегодня капитализм более приближен по необходимости к вопросам социальным, это да. Хотя то, что сегодня капитализм внедряет у себя, у нас уже было в тридцатых годах.

Юрий, тогда ответьте мне на вопрос, на который не ответил никто- за всю историю человечества была ли хоть одна страна, где воплотились идеалы социализма? Только не сравнивайте социализм с самолетом , который "был когда-то утопией". Давайте общаться по-взрослому!

Давайте по-взрослому (не понятно, правда, почему сравнение с утопией полетов в космос Вы считаете детским разговором?). Тогда назовите мне хоть одну страну в мире, где бы пытались строить социализм и у них ничего не получилось.

Кроме, конечно, Советского государства 1917-1924 годов.

И что Вы понимаете под идеалами социализма?

Развитие экономики за счет общественной собственности на средства производства, , социальное равенство... пока хватит. Все это-Алиса в Зазеркалье!

Юрий, а расстрелы тысячами, в том числе священников-это тоже входило в программу построения социализма государства 1917-1924 годов?

Согласен с Ириной, - вполне правомерно употреблять элементы социализма... - эти элементы органичны только в уже развитом капиталистическом обществе, уже давно прошедшем все периоды развития... - как ни крути, только эволюция, а не революция...

Ирина можно сколько хочешь спорить об этом. Дело в том, что люди во все времена мечтали о справедливости, равенстве, свободе и многих других понятиях, которые могут быть воплощены именно в социалистическом обществе, и именно в социализме все желания и мечты воплощены и являются законами, а не в капиталистическом обществе, где законы больше подходят для машин, а не душ человеческих.
Я плохо выражаю свои мысли, но мир "Братьев Стругацких" мне гораздо ближе чем яркая жизнь Голивуда. И я готов бы был все отдать, чтобы поменять эти миры.