Мекола,а если нет,то что?????

то всьо...(fr)

Всем спасибо за общение!сокойной ночи!(S)

і вам не хворіти...|-) |-) |-) |-)

Сусанін - то теж правда? :-D Чи великий цар ПетрІ, який вікно в Європу прорубив, а півкраїни в крові втопив (і те що його сучасники називали Петр Кровавий) - теж пишуть в шкільних підручниках?
и я считаю что мы с вами не вправе решать кто хороший а кто плохой!
Але чомусь у вас є рішення (звичайно негативне) щодо борців за незалежність України. Щодо С.БАндери - а що ви взагалі знаєте про нього? Лише совдепівські пропагандиські штампи...
Я маю право мати свою думку на історію, втім як і ви...

....Але школу ви закінчували ще при СССР. Тоді шкільна історія була одна, хоч у Львові, хоч у Донецьку....
ВОТ ТУТ ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ, ОЛЕГ ЧЕРНЯКОВИЧ!!!! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИ СССР БЫЛА ОДНА ИСТОРИЯ, ИЗУЧАЯ КОТОРУЮ ВСЕ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ ЛЮДИ ПОНИМАЛИ, ЧТО УПА - ПРЕДАТЕЛИ И ФАШИСТЫ. А В 2004 ВЫ, ЗАПАД И ЦЕНТР, И СЕВЕР СТРАНЫ, РВЯ ГЛОТКИ НА МАЙДАНЕ, ОПОЗОРИВ СТРАНУ ИЕЁ ЖИТЕЛЕЙ,ВЫБРАЛИ ГЛАВОЙ ГОСУДАРСТВА ЮЩЕНКО, КОТОРЫЙ ПРОВОЗГЛАСИЛ ПРЕДАТЕЛЕЙ УКРАИНСКОГО НАРОДА (КОИМ И САМ ЯВЛЯЕТСЯ) ГШЕРОЯМИ. ПУСТЬ ВАШИ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ "ГЕРОИ" ВЕЧНО ГОРЯТ В АДУ!!!! ФАШИСТЫ!!!

Юра Кримзов, А ТЕБЕ НЕ СТРАШНО???

, КОТОРЫЙ ПРОВОЗГЛАСИЛ ПРЕДАТЕЛЕЙ
А что Вы лично, знаете о УПА? Кроме прочитанного в советских учебниках.

почитайте на досуге.
Да уж поверьте, знаю поболее многих...

УПА - были,есть и будут ПРЕДАТЕЛЯМИ своего народа-украинского,которого без суда и следствия катовали,а потом позорно прятались от правосудия,так как кровавые следы оставили не только в Украине,но и в соседних странах,куда приходили за харчем,где грабили,насиловали... Сейчас трезвонят,что они якобы освобождали Украину от немцев и советских войск,но... не могут назвать НИ ОДНОГО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА который бы они освободили, их потомки сейчас пытаются оправдать отцов и дедов - бандюг. Увы этого не будет,хотя Ющ на их стороне,кроме раскола ничего не будет. Мы тоже помним,кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНООСВОБОДИЛ ЗАПАДНУЮ И ВОСТОЧНУЮ УКРАИНУ в ОТКРЫТОЙ БИТВЕ С ВРАГОМ,а не ХОВАЯСЬ НОЧАМИ ПО СЕНОВАЛАМ, убивая,насилую,грабя мирных украинцев.

Совок не зря старался....:-D

Исаенко!!!!!!!!!!!!!!(Y) (Y) (Y) (Y) (B) (B) (B) (B) (B) кратко,точно и метко!!!

Кто-то Киев освобождал, весь Днепр в трупах и крави был, а кто-то по схронам сидел, и как можно одних и других освободителей Украины приравнять?

из польской книги про уничтожение поляков на западных территориях Украины
Ага. Вот только один вопросик. Кто первый начал эту этническую чистку, а?

весь Днепр в трупах и крави был,
Особенно, после так называемого отвлекающего маневра....Тысячи жизней за так положили.

Да, отвлекающий маневр был полное дерьмо, но разговор сейчас не об этом, народ шел на смерть и не думал, потому что все знали, что защищают свою родную землю. Мой свекр, армянин, 7 лет провалялся в окопах, был разведчиком, так что, он за родную Армению воевал, или его можно назвать оккупантом? Позор!

Юрик-дурик,чем хвалишься?

виданий приблизно у серпні 1944 р.
Як ми, вперто намагаємось довести, що винна УПА. В 1942р, поляки перші почали винищувати українські села. А в 1943р. почався зворотній акт помсти по відношенню до польського населення.

ЗНАЧИТ, ЮРА СТРАШНО, РАЗ СПРАШИВАЕШЬ...:-D

цивільні з косами і сокирами.
Т.е. местное население поддерживало эти акции. А почему?
Это черная страница истории и оправдывать ту или иную сторону бессмысленно. Но если уж говорить, то именно поляки спровоцировали эту резню...

Петр,так я шото не пойму,уже и поляки ваши вороженьки!?Ну тогда и Б,Хмельницкий,м.и Т,Г,Шевченко,и Н.В.Гоголь тож предатели Украины-т.к. Россия была им не чужда

Юлия, а что Вы знаете о взаимоотношениях с поляками в 30-40гг. в Западной Украине?

Про що спір? Невже не ясно: йшла війна, страшна війна. На війні, як відомо, стріляють. Опоненти наводять тут усілякі інструкції від провідництва ОУН та УПА стосовно більшовиків, поляків, євреїв. А чи не були вони реакцією на тисячі інструкцій ВКП(б), НКВД та ін., не менш звірячих по відношенню до українського народу.

Не тре, Петя, не тре...
Ага. Саме так Вам хочеться.Тоді почитайте історію, та ще згадайте операцію "Вісла"....А перекручувати факти тут багато вміє.

КОНКРЕТНО мені треба прочитати???
Як варіант. Книжка: Александр Гогун "Между Сталинім и Гитлером...". Російський історик, щоб Ви потім не звинувачували в заангажованості.

Очепятка. "Между Сталиным и Гитлером"

Так що, згадали про операцию Вісла?
Згадав, і що? Чи подібні по масштабуоперації проводились по відношенню до поляків? Не плутайте контекст. А з приводу 1942г., коли поляки почали цю різню почитайте...

Тут кто-то упомянул об преступлениях НКВД... Простите пожалусто, а что кто-то нынче восхваляетэту структуруи предлагает ставить им памятники..?(оставим Дзержинского - он уже стоял...)Кстати и было разумно добавленно об Сталине что он был грузин, а не русский, да и не русских у власти при СССР было достаточно...(я не пытаюсь кого-то оправдывать или обвинять, просто почему-то при отождествлении советом сразу винят москалей и евреев.., а потому хотел-бы понять конкретизацию данной не любви...)

Украинско-польскую резню в некоторой степени спровоцировали немцы, начавшие в 1942 году выселять с территории украинско-польского пограничья поляков и на их место вселять немцев и украинцев. В ответ польские националистические партизаны убили несколько сот представителей украинской сельской элиты.

копии архивных документов указывающих на связь упа с нацистами вылаживаются на официальном сайте МИДа России в разделе архивные документы.
к сожалению Украинское .... возглавляют верные холуи пчеловода и поэтому такие документы наверняка ими давно уже уничтожены.

Операция "Висла" была в 44м. А события я, не путаю с 43г. И возраст историка тут не причем. Вам его предложили, как вариант.Дабы потом не говорили что украинские историки заинтересованы и предвзяты

андрей демкин
А документы о связях СССР с Гитлером вообще выкладываются на сайтах или они до сих пор в основном совершенно-секретны?

Да ладно Вам...
Признаю - ошибся, операция Висла была в 47-м. Гуглить не люблю, по поводу дат. Но все же, опровергните, что поляки не первые начали эту резню. Почему вдруг почти все население ЗУ вдруг ополчилось против них?

Первые столкновения между поляками и украинцами на Волыни были зафиксированы в декабре 1942 года. Известно, что на католическое Рождество в 1942 году польский отряд напал на село Пересоповичи. Партизаны колядовали над трупами уничтоженых украинцев. В январе и феврале 1943 года противостояние носило спорадический характер. Один из представителей польского эмиграционного правительства писал о том, что украинцы «уничтожают поляков, состоящих на немецкой службе… Убийства были вызваны желанием мести лицам, что выслуживались перед немцами, выступали против интересов местного населения». Но в конце февраля 1943 года антипольская акция приобретает массовый характер.

Например, в 1930 годуполякиустроили массовое «замирение» — пацификацию — разгром украинских библиотек, избиения людей, арест националистически настроенных украинцев. В 1934 году они создали концентрационный лагерь в Березе Картузськой для тех, кого подозревали в незаконной деятельности, или тех, кто не нравился полиции. Побои, издевательства... Поляки на Волыни были в большинстве своем колонистами-осадниками, которым раздавали украинские земли. Поляки хотели получить земли назад и начали жечь украинские села. В ответ на их террор УПА начала свой террор.

Андрій Демкін, то де обіцяні документи? Давайте-давайте... :-D
Бажано конкретні джерела, а не бла-бла-бла...

А по поводу земель назад - да там испоконвечно жили поляки
Це на Волині поляки жили споконвіку? (md) Хе-хе... Може по російськім міркам так воно і є, он пару століть поступово заселяли Крим - тепер він "іспоконвєчно руській"!

Пане Олеже, тут просто великих істориків назбиралось, які розуміються в історії "як вовк на звіздах"... не розумію таких людей, які незнаючи справи намагаються щось довести...

Розумні люди розумних країн живуть уже в мирі та злагоді десятки років (Іспанія, Німеччина, Італія, Франція, Польща, Румунія, Болгарія, навіть В"єтнам), хоча були розділені навпіл ідеями фашизму та комунізму з веденням громадянських війн. На Україні громадянської війни не було з 1921 року, а дурнів побільшало в геометричній прогресії, хоча існує Закон про засудження ненависті. КГБ засуджував без суда та слідства. Люди відбули покарання. Тепер бувший двічі засуджений за грабування та бандитизм (рецидивіст) від своєї партії звинувачує інших по своєму понятію ( політіческіх). Заблудші , як папуги повторюють цей бред. Для них не має кличу:"Слава Україні". А що ж є?

Найгірше, що так беззаперечно апелюють пригадуючи тільки щось із шкільних підручників "Історія СССР", який доречі постійно переписувався на догоду правлячій еліті. Але основні штампи совдепівської пропаганди залізобетонно вкарбовано у мозок - три братні народи (один з них старший), Україна завжди мріяла воз'єднатися с Росією, Мазепа - зрадник, Петлюра - теж зрадник + кат єврейського народу, Бандера (помилково називають БЕндера) та його поплічники то були фашиські посіпаки, які стріляли в спину своїм же співвітчизникам. Таке ломом не видовбеш, дискусії ніякого сенсу не мають... *-)