Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   РУСЬ и РУССКИЕ ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ СВЕРНУТ ШЕЮ ЛЮБОМУ АГРЕССОРУ (http://politikforum.ru/showthread.php?t=18143)

ОЛЕ 20.11.2015 01:23

Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2111993)
Монархию и ЦК КПСС точно не надо возвращать. А сталинскую экономику - непременно. Она единственная спасёт мир.

Позвольте полюбопытствовать,что значит в вашем понимании "Сталинскую экономику"??Это когда полстраны осуждённых поднимают экономику на халяву?

Владленович 20.11.2015 07:00

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112000)
Позвольте полюбопытствовать,что значит в вашем понимании "Сталинскую экономику"??Это когда полстраны осуждённых поднимают экономику на халяву?

Это кто вам об этом сказал? Никогда на зэках ничего не построишь. Для этого специалисты нужны. И зэки далеко не всё строили, но и без дела не сидели, как сегодня. В первую очередь безнаказанности не было. Безнаказанность хуже любого преступления. Вам это известно? Кстати, у меня в родне никто не сидел, хотя семья довольно большая - одних только двоюродных братьев больше 20-ти человек.
Не говорите о том, чего не знаете и не понимаете, чтобы глупцом не выглядеть.

Sokol1984 20.11.2015 08:54

поржал
http://www.rosbalt.ru/federal/2015/11/20/1463115.html

ОЛЕ 21.11.2015 03:01

Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112003)
Это кто вам об этом сказал? Никогда на зэках ничего не построишь. Для этого специалисты нужны. И зэки далеко не всё строили, но и без дела не сидели, как сегодня. В первую очередь безнаказанности не было. Безнаказанность хуже любого преступления. Вам это известно? Кстати, у меня в родне никто не сидел, хотя семья довольно большая - одних только двоюродных братьев больше 20-ти человек.
Не говорите о том, чего не знаете и не понимаете, чтобы глупцом не выглядеть.

Купите пачку "Беломор-канал".Там карта канала который построили зеки.Я уж не говорю о многих знаменитых и самых крупных в стране ГЭС и пр. Жизней было на этих "стройках века положено " сотни тысяч полит.заключенных,пленных и т.д..
Я вас поздравляю с большой родней и что никто не сидел.Хотя в России есть поговорка "От сумы и тюрьмы не зарекайся".Так что я бы не бравировал....сглазить можно.
У меня в МСК 49 родственников.Братья всех степеней,одна (всего ) сестра,племанники и т.д.И что?При чем тут это если речь идет о вас как о личности? Я,лично,думаю что вы ещё слишком молод и нихрена не знаете про Сталинские времена если так рассуждаете.Покопайтесь в интернете,почитайте рассказы,а потом приходите опять.
Сейчас ( касаемо рабов совка) вы на дошкольном уровне. Зеками при совке были и прекрасные инженеры и прекрасные ученые.Вы просто не знаете об этом нифига иначе бы такую чушь не написали.

Владленович 21.11.2015 03:16

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112007)
Купите пачку "Беломор-канал".Там карта канала который построили зеки.Я уж не говорю о многих знаменитых и самых крупных в стране ГЭС и пр. Жизней было на этих "стройках века положено " сотни тысяч полит.заключенных,пленных и т.д..
Я вас поздравляю с большой родней и что никто не сидел.Хотя в России есть поговорка "От сумы и тюрьмы не зарекайся".Так что я бы не бравировал....сглазить можно.
У меня в МСК 49 родственников.Братья всех степеней,одна (всего ) сестра,племанники и т.д.И что?При чем тут это если речь идет о вас как о личности? Я,лично,думаю что вы ещё слишком молод и нихрена не знаете про Сталинские времена если так рассуждаете.Покопайтесь в интернете,почитайте рассказы,а потом приходите опять.
Сейчас ( касаемо рабов совка) вы на дошкольном уровне. Зеками при совке были и прекрасные инженеры и прекрасные ученые.Вы просто не знаете об этом нифига иначе бы такую чушь не написали.

О сотнях тысяч зэков, умерших на строительстве Беломорканала это вы классно сочинили. Инфой с пиндосни пользуетесь? Кстати, сегодня в пиндосии зэков гораздо больше, чем их было в СССР при Сталине. И даже многие их фирмы используют рабский труд заключённых, платя им по 20 центов в час.
Ну если я молод (не полных 56 лет), то вы вообще ещё младенец. Я за всю свою жизнь ещё ни одного человека, отсидевшего ни за что, не встретил. И раз уж попал в тюрьму, то значит заслужил. Прекрасные инженеры и прекрасные учёные тоже были зэками, но далеко не все, а те, кто позволил усомниться в их честности. И каждому из них был дан шанс оправдать доверие. Сегодня таких прекрасных инженеров и учёных просто на помойку выбрасывают. Не нужны они сегодня любителям хапать фантики.

Товарищ Сухов 21.11.2015 13:36

Не обращайте внимание. Оле здесь выполняет роль рупора госдепа. Просто холуй пиндосовский.

А про невинных зеков, это конечно анекдот. Покажите мне хоть одного уголовника, который бы сказал, что он наказан за дело?

Самая зековская страна мир это сша. При чем с огромным отрывом от прочих;

США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты — больше чем в 35 крупнейших европейских странах вместе взятых и в 4 раза больше чем в Китае. Хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно.[2][3][4]
Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда.

При чем все эти цифры не учитывают политзаключенных. Не учитывают Гуантанамо, а так же тысячи людей брошенных в тюрьмы и томящиеся там годами даже без предъявления обвинений.

О том, что каждый второй американец является платным стукачем, думаю нет нужды напоминать. Так же как то, что прочие являются стукачами добровольными. Так сказать из преданности или страхом перед госдепом. Как кому больше нравиться.

Полицейский режим сша вынужден создавать страшилки в лице прочих государств и их лидеров, по банально тупой мотивации - оправдать собственные преступления.

ОЛЕ 22.11.2015 00:49

Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112008)
О сотнях тысяч зэков, умерших на строительстве Беломорканала это вы классно сочинили.

Ну зачем же так перевирать мои слова? Вот что я сказал:" ...Жизней было на этих "стройках века положено " сотни тысяч."
Беломорканал был всего лишь одной из них.
Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112008)
Кстати, сегодня в пиндосии зэков гораздо больше, чем их было в СССР при Сталине.

Угу....неудивительно если учесть что в США приблизительно раза в 2 больше население))Про это ваши "статисты" скромно умалчивают? А про смертность сравнительной таблички нету?
Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112008)
Ну если я молод (не полных 56 лет), то вы вообще ещё младенец. Я за всю свою жизнь ещё ни одного человека, отсидевшего ни за что, не встретил. И раз уж попал в тюрьму, то значит заслужил.

А сколько ты вообще видел бывших узников ГУЛАГа?А скольких (при своих 56 годах) умерших на Сталинских стройках ты знал лично?? Извини,просто рассуждаешь как дитя малое.Что подтверждает твоя следующая фраза:
Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112008)
Прекрасные инженеры и прекрасные учёные тоже были зэками, но далеко не все, а те, кто позволил усомниться в их честности. И каждому из них был дан шанс оправдать доверие.

Я не пойму ты ярый Сталинист или просто с историей не дружишь?

Владленович 22.11.2015 02:27

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112027)
Ну зачем же так перевирать мои слова? Вот что я сказал:" ...Жизней было на этих "стройках века положено " сотни тысяч."
Беломорканал был всего лишь одной из них.

Только данных об этом нет. С потолка они взяты антисталинистами. Стройки века были, а положенных сотнях тысяч жизней на них не было. Так как добровольцы их строили, которые верили в Новую Страну. И до 1940 года было построено 8500 новых предприятий. В 1935 году уже официально не было безработицы в стране. При том же НЭПе их было до 2 миллионов.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112027)
Угу....неудивительно если учесть что в США приблизительно раза в 2 больше население))Про это ваши "статисты" скромно умалчивают? А про смертность сравнительной таблички нету?

Можно посмотреть здесь: http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_% D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0 %BE_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0/1960/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Или здесь: http://red-sovet.su/tag/smertnost
Если сравнить с последними 25 годами, то тиранами, уничтожающими население России, окажутся как раз сегодняшние власти, но никак не Сталин, при котором смертность стала резко снижаться, а продолжительность жизни существенно подниматься.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112027)
А сколько ты вообще видел бывших узников ГУЛАГа?А скольких (при своих 56 годах) умерших на Сталинских стройках ты знал лично?

Если считать, что из всех явных узников ГУЛАГа я видел лишь Солженицина, то больше ни одного. Если сравнить с фронтовиками, прошедшими войну, которых я видел, то получается, что и ГУЛАГ - тоже выдумка. Как-то не стыкуется такой масштаб с бедствием. К примеру, нет семьи в России, кого бы не коснулась ВОВ, а пострадавших от репрессий Сталина надо с лупой разглядывать. И как вы объясните постоянный прирост населения при тиране-Сталине? Народ на зло тирану рожал? Что ж тогда он на зло капиталистам сегодня рожать не хочет?
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112027)
Я не пойму ты ярый Сталинист или просто с историей не дружишь?

И историю, и принципы сталинской экономики я в достаточной мере изучил. Скажу больше: сталинская экономика была настолько эффективна, что Западу даже пришлось Гитлера родить, чтобы попытаться её уничтожить. Но опять промашка вышла - в мае 1945 года РККА была самая сильная армия в мире благодаря сталинской экономике. То есть, не только не удалось её уничтожить, но СССР стал сверхмировой державой благодаря сталинской экономике, чего никогда в истории России не было. Сталинская экономика - это единственно верное оружие против мирового капитализма.

Товарищ Сухов 22.11.2015 15:57

Цитата:

Оле:Я не пойму ты ярый Сталинист или просто с историей не дружишь?

Оле, не позорься - "история", если начитался желтой прессы, то она не имеет к истории никакого отношения.
Ты вряд ли знаком даже с трудами Солженицына. Который просто обыкновенный враль. Даже его вдова признала, что труды ее мужа есть просто художественные произведения. И следовательно рассматривать их надо, просто, как художественный вымысел.

Прекрасно помню все его книги, например в арихипелаге, есть такой фрагмент, где освобожденные генералы стоят в коридоре и ждут своей "участи". А рядом с ними стоят Сталин и Берия и ругаются по грузински, типа Сталин орет - "я им никому не верю", а Берия типа уговаривает, что мол они нужны.

Ну откуда, даж смешно, Солженицын мог знать такие детали? Он на пушечный выстрел к кремлю не приближался.
То есть, на лицо банальная фантазия, как автору хотелось что бы было.

А в книге - "В круге первом", Солженицын упоминает себя как сексота, который стучал на товарищей.

Для чего он себя выдал?

Объясняю;
во первых, его персонаж под вымышленным именем, что дает ему право в случае чего отбрехаться.
А если кто-то, из коллег захотел бы его уличить в стукачестве, то он с полным правом мог сказать - А я сам в этом признался публично. И указать на свою книгу и использованный прообраз самого себя.
Кстати, впоследствии, это ему действительно пригодилось, когда на него последовал справедливый наезд со стороны Варлама Шаламова.
То есть, этот скользкий фрукт все предусмотрел.
Но наделять его качествами непредвзятого историка, может лишь полный кретин вроде вас Оле.

Так что, знаток истории из вас никакой. Обыкновенная серость на уровне средних классов.

advokat 23.11.2015 00:58

Россияне встретят Новый год на родине
http://tass.ru/obschestvo/2461072

ОЛЕ 24.11.2015 01:04

Бедная Россия....сколько ещё предстоит потрясений и смертей чтобы люди начали жить хорошо....
Сталина они себе хотят...ЦК КПСС...
Ну чтож-вам жить в этом...Вернее умирать.
Всё-таки правда это что дураки одна из двух главных бед России.
"Чекисты руководители ГУЛАГА -Беломорканал 200тыс погибших"
Нафталий Аронович Френкель Френкель постоянно выдвигал проекты расширения «тюремного производства», делился планами, как на дармовом зековском труде можно зарабатывать большие деньги. Именно Френкель придумал, как оптимизировать труд лагерных заключенных, сделав его максимально производительным и минимально затратным.
https://www.youtube.com/watch?v=yNLcTJnG-nw

Владленович 24.11.2015 06:23

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112096)
Бедная Россия....сколько ещё предстоит потрясений и смертей чтобы люди начали жить хорошо....
Сталина они себе хотят...ЦК КПСС...
Ну чтож-вам жить в этом...Вернее умирать.
Всё-таки правда это что дураки одна из двух главных бед России.
"Чекисты руководители ГУЛАГА -Беломорканал 200тыс погибших"
Нафталий Аронович Френкель Френкель постоянно выдвигал проекты расширения «тюремного производства», делился планами, как на дармовом зековском труде можно зарабатывать большие деньги. Именно Френкель придумал, как оптимизировать труд лагерных заключенных, сделав его максимально производительным и минимально затратным.

А чего ж так скромно, не 2 миллиона, к примеру? Ну посмотрел я этот фильм. Труд применялся в основном ручной. Так это минус для РИ, после которой не осталось ничего достойного. Всё с нуля, как будто и РИ не было. Если сравнить, что осталось после развала СССР и РИ, то РИ выглядит вообще отстоем.
В этом фильме так же приведены цитаты Солженицина, в которых указывается, что у всех образование одинаковое, то есть, низкое. А как же тогда понимать открытие тысяч институтов по всей стране во время Сталина и после? Ведь в РИ их было в десятки раз меньше и готовили они далеко не архитекторов и инженеров, как в СССР, а чёрт знает кого.

Владленович 24.11.2015 13:45

Сооружение Беломорканала
Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа[7], общая численность которых не превышает 126 тысяч человек[8]. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч

Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки[17][18].

После окончания строительства 4 августа 1933 года освобождены 12 484 заключённых, сокращены сроки для 59 516 заключённых.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/143687

P.S. И как это Солженицын умудрился насчитать аж 200 тысяч из 126 тысяч?

Сергей1 28.11.2015 04:06

Сталин и его национал-большевики уничтожали врагов России бланк-лениских иудо-большевиков. Сталин был против разрушения России считая что ей нужна автономизация. Ленин был за уничтожение понятия Русь-Россия и русской нации вокруг которой и сформировалась Великая Русь или Рось-Росия

Товарищ Сухов 28.11.2015 09:42

Жаль не всех уничтожил.

ОЛЕ 29.11.2015 19:19

Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112106)
Сооружение Беломорканала
Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа[7], общая численность которых не превышает 126 тысяч человек[8]. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч

Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки[17][18].

После окончания строительства 4 августа 1933 года освобождены 12 484 заключённых, сокращены сроки для 59 516 заключённых.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/143687


P.S. И как это Солженицын умудрился насчитать аж 200 тысяч из 126 тысяч?

126-108 тыс в среднем в разные годы,но стройки-то не один год велись?

Владленович 30.11.2015 02:10

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112291)
126-108 тыс в среднем в разные годы,но стройки-то не один год велись?

Я так понимаю, что общая численность, это означает всего было на этой стройке. И нет ничего плохого, что бывшие белогвардейцы хоть раз в жизни поработали на страну.

ОЛЕ 30.11.2015 13:22

Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112301)
Я так понимаю, что общая численность, это означает всего было на этой стройке. И нет ничего плохого, что бывшие белогвардейцы хоть раз в жизни поработали на страну.

А что плохого вам сделали белогвардейцы?:eek:
Да и все там были.И те кто побывал в плену и профессура и много офицеров красной армии.Я вам советую,прочтите хоть что-нибудь о ГУЛАГе.Это огромная отдельная тема.

Владленович 30.11.2015 13:58

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2112311)
А что плохого вам сделали белогвардейцы?:eek:
Да и все там были.И те кто побывал в плену и профессура и много офицеров красной армии.Я вам советую,прочтите хоть что-нибудь о ГУЛАГе.Это огромная отдельная тема.

Читал, и что? И профессора, и даже красные командиры понесли заслуженное наказание. Потеряли доверие, значит заслужили ГУЛАГ. Нельзя жить прошлыми заслугами. Надо быть заслуженным каждый день. Единственные, кто имеет право жить прошлыми заслугами, так это пенсионеры, и то, если не злоупотребляют этими заслугами. А о белогвардейцах вообще разговор особый. Крайне не надёжные элементы. Короче, собаке - собачья смерть. Я бы и сегодняшних олигархов и всех их приспешников не щадил. За развал экономики в стране, за разграбление национальных богатств и прочее и прочее.

ОЛЕ 30.11.2015 17:58

Цитата:

Сообщение от Владленович (Сообщение 2112313)
Читал, и что? И профессора, и даже красные командиры понесли заслуженное наказание. Потеряли доверие, значит заслужили ГУЛАГ. Нельзя жить прошлыми заслугами. Надо быть заслуженным каждый день. Единственные, кто имеет право жить прошлыми заслугами, так это пенсионеры, и то, если не злоупотребляют этими заслугами. А о белогвардейцах вообще разговор особый. Крайне не надёжные элементы. Короче, собаке - собачья смерть. Я бы и сегодняшних олигархов и всех их приспешников не щадил. За развал экономики в стране, за разграбление национальных богатств и прочее и прочее.

Ну вот.С живым Сталинистом пообщался))))Тоже опыт.


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot