Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Кто кому нужен, Россия Украине или Украина России? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=17013)

Матроскин 18.04.2014 10:56

Последние 20 украинские олигархи шустренько разворовывали богатства Украины, сделав её из богатейшей (на душу населения) республики СССР - беднейшей. Механизм прост. Если большую часть доходов не оставлять в стране в виде зарплат, налогов и инвестиций в модернизацию производства, а вывозить в оффшоры, то экономика начинает чахнуть.

Братская помощь России все эти годы помогала Украине держаться на плаву. Только скидки на газ за последние 23 года дали Украине 100 млрд. долларов. Несколько миллионов украинцев работают в России и пересылают на родину миллиарды долларов. Россия покупает на Украине товары, машины и оборудование на миллиарды долларов, которые кроме неё никто не купит, обеспечивая миллионы украинцев работой.

Некоторые ошибочно думают, что ассоциация с ЕС озолотит Украину. Но ассоциация это совсем не присоединение. От ассоциации до присоединения как до луны ползком. Ассоциация нужна Евросоюзу чтобы Украина разорвала свои в связи с Россией. Но разорвать связи, это совсем не означает, что мгновенно возникнут новые, между ЕС и Украиной. Для интеграции Украины в ЕС понадобятся сотни миллиардов долларов и 10-15 лет.

Янукович хоть и тряпка, но деньги считать умеет. Не пойму, как ему удалось развести Путина на стодолларовую скидку на газ... Так вот, он смекнул, что нет смысла разрывать связи с Россией, пока не укрепятся новые связи с Евросоюзом. Но объяснить майдану это не смог. Не все на майдане имеют экономическое образование, и утруждают себя чтением многостраничных международных договоров.

Нынешние власти Украины, разрывая все экономические отношения с Россией, рубят сук на котором сидят. Думать, что Германия будет кормить Украину - большая ошибка. Они и на помощь Греции согласились с большим скрипом, а Украина даже не в Евросоюзе. Разовая помощь это да, пока не будет построен южный поток. А потом увы, придется выплывать самим.

Матроскин 29.04.2014 09:51

Цена за газ очень важный элемент экономических отношений между Россией и Украиной. Прибалтика уже давно перешла на европейские цены, и ничего, привыкла уже. Украина пока не представляла себе, как можно жить без скидок на газ, но рано или поздно придется привыкать к этому.

485$ за тысячу кубометров газа для Украины много это или мало? В Европе платят за газ меньше. У немцев 385 вроде. Но нельзя цену брать в отрыве от других условий контрактов. В Германии, например, Газпром допущен к внутренним газовым сетям, естественно, Германия получает газ со скидкой.

Трудно сказать, чем руководствовалась Тимошенко при заключении договора по такой цене. В материалах суда над ней не было выявлено её личной заинтересованности. Возможно, она сознательно пошла на завышение цены на газ и цены транзита. Ведь газ всё равно оплатят украинцы, а плата за транзит может пойти в карман.

Кроме этого, цена сильно зависит от дисциплины оплаты и предсказуемости партнера. Газ не просто добыть в Сибири и доставить в Европу, это инерционное производство и не терпит суеты. Немцы предсказуемы в потребляемых объёмах газа и всегда платят вовремя. Украина платит не аккуратно, или вообще не платит. Потребляет то очень много (в марте), то мало (в апреле). То вообще хочет отказаться от российского газа и получать газ из Европы. Приходится в цены закладывать риски связанные с непредсказуемостью торгового партнера.

Можно ли реверсными поставками газа из Европы заменить российский газ? Частично можно. Но вряд ли это будет намного дешевле для Украины. Если только её европейские партнеры не возьмут на себя риски непредсказуемости и неплатёжеспособности Украины и возросшие расходы на транзит.

elena_den 29.04.2014 17:03

ну если вопрос зашел про газ, то от присоединения Крыма к России выиграл прежде всего Газпром, теперь провести южный поток будет намного дешевле. Путин тоже акционер Газпрома?

Добавлено через 1 минуту
Путин: - А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: - А у нас переворот, вот.
Лукашенко: - а у нас переворот не допустит наш народ!
Путин: - А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо? И ликует весь народ. Вот!
Янукович: - А у нас переворот. Вот...
Лукашенко: - А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.
Путин: - А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!
Янукович: - А у нас переворот... Вот.
Обама: - Ну, а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет
– У того переворот. Вот.

Антон Васильев 15.12.2014 12:19

На этот вопрос давно ответил американский политолог Збигнев Бжезинский. В книге «Великая шахматная доска» (1998) сказано: «Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само её существование как независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины Россия перестаёт быть евразийской империей. Без Украины Россия всё ещё может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством и, скорее всего, была бы втянута в изнуряющие конфликты с поднимающей голову Средней Азией… если Москва вернёт себе контроль над Украиной с её 52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Чёрному морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии». Актуальные до сих пор слова, не так ли?

Panteleymon 16.12.2014 17:11

все мы нужны друг другу в этом мире))

rover 21.01.2015 20:28

Живу в России, но от того что продали больше чем купили зарплата не выросла до европейского уровня, а цены поднялись :(

w@ngog 21.01.2015 20:35

не думаю что украина нужна России.. это балласт..
Россия и так кормила этот ленивый народ 23 года их самостийности..
мне кажется нужно скинуться и оказать мат помощ в строительстве забора по границе.
Пусть украну кормит ЕС..
Вон же.. Пётр кровавый колесит по европе с протянутой рукой..
Не братья они нам..
Тот кто поднял руку на брата.. враг..

Артем_Васнецов 22.01.2015 22:41

Вот и я о том же. нафига нам вообще эта Украина? зачем из-за нее погибают наши лучшие представители нации?. Отстал бы уже от нее наш презик и жили бы своим миром. Им без нас хорошо, а нам и без них неплохо. Нет, ну объясните - ЗАЧЕМ мы туда тратимся? Терпим экономический спад, потери, всю эту нервотрепку?
Людей спасать? - так кто хотел, уже выехал, за столько времени уже можно было понять кто-есть-где.
Ресурсы? - какие?
Получается - бей чужих, чтоб своим неповадно было, так чтоли?

ОЛЕ 24.01.2015 00:44

Вот и я про это ОТ....ИТЕСЬ от Украины!!!!!!!!Сколько еще ваших совковых трупов надо для того чтобы вы это поняли???100? 1000)))10000?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Артем_Васнецов (Сообщение 2105196)
Вот и я о том же. нафига нам вообще эта Украина? зачем из-за нее погибают наши лучшие представители нации?. Отстал бы уже от нее наш презик и жили бы своим миром. Им без нас хорошо, а нам и без них неплохо. Нет, ну объясните - ЗАЧЕМ мы туда тратимся? Терпим экономический спад, потери, всю эту нервотрепку?
Людей спасать? - так кто хотел, уже выехал, за столько времени уже можно было понять кто-есть-где.
Ресурсы? - какие?
Получается - бей чужих, чтоб своим неповадно было, так чтоли?

Во!!!!Наконец-то рос. народ начал задавать себе правильные вопросы.....

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от w@ngog (Сообщение 2105148)
не думаю что украина нужна России.. это балласт..
Россия и так кормила этот ленивый народ 23 года их самостийности..
мне кажется нужно скинуться и оказать мат помощ в строительстве забора по границе.
Пусть украну кормит ЕС..
Вон же.. Пётр кровавый колесит по европе с протянутой рукой..
Не братья они нам..
Тот кто поднял руку на брата.. враг..

Слышь,ты,поц с протянутой рукой на колеснице......Вообще-то Украина-житница России всю жизнь была а не наоборот....Историю полистай,убогий.....Дохнуть ведь начнешь скоро с грёзами о Путине чмошник....Это я тебе как брат по крови говорю,только тот который в США из вашего дерьма вовремя уехал....

В.Иванова 24.01.2015 12:55

Вложений: 1
ОЛЕ! w@ngog это жид и у него своя правда которая порядочным людям не приемлема . Так что разговор с ним не имеет смысла.

В.Иванова 24.01.2015 15:21

Кто кому нужен, Россия Украине или Украина России?
 
Кто кому нужен, Россия Украине или Украина России?
Если Украина нужна РФ то почему когда законно избранный президент Янукович по причине переворота бежал в РФ то Россия не предложила ему военную помощь в ликвидации переворота ? Если РФ считает себя миротворцем почему такая помощь не была оказана раньше ?

w@ngog 24.01.2015 15:38

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2105254)
Вот и я про это ОТ....ИТЕСЬ от Украины!!!!!!!!Сколько еще ваших совковых трупов надо для того чтобы вы это поняли???100? 1000)))10000?

Добавлено через 12 минут
Во!!!!Наконец-то рос. народ начал задавать себе правильные вопросы.....

Добавлено через 29 минут

Слышь,ты,поц с протянутой рукой на колеснице......Вообще-то Украина-житница России всю жизнь была а не наоборот....Историю полистай,убогий.....Дохнуть ведь начнешь скоро с грёзами о Путине чмошник....Это я тебе как брат по крови говорю,только тот который в США из вашего дерьма вовремя уехал....

Житница чего ??
та лан.. нет нужды объяснять педоляшковцу кто есть кто..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от В.Иванова (Сообщение 2105275)
ОЛЕ! w@ngog это жид и у него своя правда которая порядочным людям не приемлема . Так что разговор с ним не имеет смысла.

о какая картинка..:D
в нете украла ??
что если я воспользуюсь фотошопом и сделаю вашего парашенко (от слова параша) лижущим черную задницу штатовскому нигеру??
тебе понравится ??
или вы только Путина фотошопы любите ??

В.Иванова 24.01.2015 16:33

Народом была пропета песня .
Народный фольклор а это навсегда .
https://www.youtube.com/watch?v=9G6bMheayBQ
клоун

w@ngog 25.01.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2105254)
Вот и я про это ОТ....ИТЕСЬ от Украины!!!!!!!!Сколько еще ваших совковых трупов надо для того чтобы вы это поняли???100? 1000)))10000?

Добавлено через 12 минут
Во!!!!Наконец-то рос. народ начал задавать себе правильные вопросы.....

Добавлено через 29 минут

Слышь,ты,поц с протянутой рукой на колеснице......Вообще-то Украина-житница России всю жизнь была а не наоборот....Историю полистай,убогий.....Дохнуть ведь начнешь скоро с грёзами о Путине чмошник....Это я тебе как брат по крови говорю,только тот который в США из вашего дерьма вовремя уехал....

А сам что не в зоне АТО ??
Калека ?? или трус ??
скорее трус.. воин комнатный..
сильно много вас таких языками воюет..

ОЛЕ 26.01.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от w@ngog (Сообщение 2105313)
А сам что не в зоне АТО ??
Калека ?? или трус ??
скорее трус.. воин комнатный..
сильно много вас таких языками воюет..

А зачем ты копируешь то что я говорю если не читаешь?Там в последней строчке ответ на твой вопрос.А как насчет тебя?

w@ngog 27.01.2015 10:48

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2105361)
А зачем ты копируешь то что я говорю если не читаешь?Там в последней строчке ответ на твой вопрос.А как насчет тебя?

а за тем что мне интересно.. какое ты вообще имеешь отношение к украине или россии??
оно конечно проще свалить за бугор в сытую беззаботную жизнь.. на всё готовое..
какой ты украинец.. и какое тебе дело.. мы сами разберёмся..

ОЛЕ 27.01.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от w@ngog (Сообщение 2105371)
а за тем что мне интересно.. какое ты вообще имеешь отношение к украине или россии??
оно конечно проще свалить за бугор в сытую беззаботную жизнь.. на всё готовое..
какой ты украинец.. и какое тебе дело.. мы сами разберёмся..

Я не Украинец,я Русский.У меня на Украине и в России все мои близкие.Дети,родители,братья,сестры.Поэтому я имею самое прямое отношение и дело. А как кровавая раша "разбирается"-я прекрасно вижу.
А насчет "в сытую беззаботную жизнь.. на всё готовое.."-тут работать надо чтобы нормально жить.И это хорошо.А в совке....хочешь сей,а хочешь куй-всё равно получишь....Поэтому и уехал.В вашем дерьме чтобы нормально жить воровать надо.

w@ngog 27.01.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2105381)
Я не Украинец,я Русский.У меня на Украине и в России все мои близкие.Дети,родители,братья,сестры.Поэтому я имею самое прямое отношение и дело. А как кровавая раша "разбирается"-я прекрасно вижу.
А насчет "в сытую беззаботную жизнь.. на всё готовое.."-тут работать надо чтобы нормально жить.И это хорошо.А в совке....хочешь сей,а хочешь куй-всё равно получишь....Поэтому и уехал.В вашем дерьме чтобы нормально жить воровать надо.

я не удивлен твоему ответу...
я часто слышал подобные ссылки на трудности..
но всеодно считаю что ты приехав в чужую страну, именно на всё готовое,, крадёшь чужой хлеб и рабочее место..
таким как ты до усрачки обидно,, что ни кто тебя не остановил,, не стал перед тобой на колени,, ни сказал.. не уезжай.. ты нам нужен..
а знаешь почему не остановили ??
ты просто неудачник..
я наверняка зарабатываю меньше тебя.. но не плачу как баба..
я живу у себя на родине.. и горжусь своей родиной..
у меня есть та самая родина..
в отличии от тебя..
думаю что не ошибусь.. если скажу что тебя на твоей новой родине ненавидят ..
и ты от этого приходишь срать нам Русским.. ибо тебя будут гнать твои новые землячки..
что ты с этого имеешь ??
утоляешь свою злобу ?? мол мы не такие как ты ??
а такие как ты.. в полицаи шли в великую отечественную..
вас таких никто не оценил на исторической родине.. вот вы рвёте задницы на подобных сайтах..

ОЛЕ 27.01.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от w@ngog (Сообщение 2105385)
но всеодно считаю что ты приехав в чужую страну, именно на всё готовое,, крадёшь чужой хлеб и рабочее место..

Чужой это чей?США-страна иммигрантов если ты не знал. Я работаю и плачу налоги=обеспечиваю свою нормальную жизнь и даю доход гос-ву.

Цитата:

Сообщение от w@ngog (Сообщение 2105385)
таким как ты до усрачки обидно,, что ни кто тебя не остановил,, не стал перед тобой на колени,, ни сказал.. не уезжай.. ты нам нужен..
а знаешь почему не остановили ??
ты просто неудачник..
я наверняка зарабатываю меньше тебя.. но не плачу как баба..

А чего мне обидно-то должно быть :eek:?? Во-первых я человек взрослый и это моё решение,во-вторых не хотел бы не уезжал.По твоему я это все затеял чтобы кто-то вставал передо мной на колени и умолял не уезжать??Бредятина полная какая-то.
И ещё,а где ты увидел какие-то жалобы мои на жизнь?То что я сказал что в США работать нужно?Так это нормально.Я для этого и уехал чтобы работать и получать за это адекватную жизнь в отличие от совка.Так где я плачусь на что-то? Я наоборот этого всем Украинцам желаю.Россиянам пока рановато об этом думать.У них менталитет намного более рабский пока.
Насчет "Неудачник"....))))))А не завистью ли ты брызжешь,дружок?:D
Цитата:

Сообщение от w@ngog (Сообщение 2105385)
я живу у себя на родине.. и горжусь своей родиной..
у меня есть та самая родина..
в отличии от тебя..
думаю что не ошибусь.. если скажу что тебя на твоей новой родине ненавидят ..
и ты от этого приходишь срать нам Русским.. ибо тебя будут гнать твои новые землячки..
что ты с этого имеешь ??
утоляешь свою злобу ?? мол мы не такие как ты ??
а такие как ты.. в полицаи шли в великую отечественную..
вас таких никто не оценил на исторической родине.. вот вы рвёте задницы на подобных сайтах..

Вот там и живи.Твоё конституционное право,так же как и моё.А я,в отличие от тебя,знаю разницу между понятиями "Родина" и "Государство".И не Русским я "Срать" прихожу,а помогать нормальным людям разобраться в том что происходит и попытаться мешать зомбировать массы которые потом едут убивать и погибают сами в чужой ,вчера еще братской,стране.И я ненавижу каждого кто этому способствует.Ты не исключение,ватник.

w@ngog 27.01.2015 18:43

про ватников маме своей расскажешь..
а за ватника.. пошёл ты нахуй ебаный пидор..
ты просто обычный гастер.. каких у нас черножопых хоть отбавляй..


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot