Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Узбекистан (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Роль Узбекистана в победе в ВОВ (http://politikforum.ru/showthread.php?t=10042)

Кассиопея 13.02.2009 11:38

Джанибек, выражай свое несогласие корректно. А страна она не только твоя, так уж получилось. Ты *еще кроме порнофотосессий исполни. уж сильно хочется посмотреть на умного человека.

Бельмондо 13.02.2009 11:45

Какая разница какой бред несут всякие идиоты, которых везде хватает? Гитлер не был скинхедом, нападающим на таджикских дворников, у него была сила и власть и он почти осуществил свой проект, а Вы мне приводите цитаты каких-то сумасшедших депутатов.

Я знаю, сколько зла людям принесли коммунисты, я сам могу на эту тему сколько угодно писать, но поймите, 22 июня 1941 года всё, что было раньше потеряло смысл. Нацизм был абсолютным злом.

Если Вы казах, то наверняка, знаете, кто такой Мустафа Шокай. Это главный антисоветчик Средней Азии, ему предложили возглавить Туркестанский легион, и вот, что он ответил:

«…видя, как представители нации, воспитавшей таких гениев, как Гёте, Фейербах, Бах, Бетховен, Шопенгауэр, обращаются с военнопленными, я не могу принять предложение возглавить Туркестанский легион и отказываюсь от дальнейшего сотрудничества. Все последствия моего решения я осознаю?».

Бельмондо 13.02.2009 11:49

Примерно то же самое ответил генерал Деникин.

У нас на форуме есть моя тема про басмачей. Если есть время и интерес, почитайте наши споры. Вы поймёте, как я отношусь к роли большевиков в истории Средней Азии, мягко говоря, не вполне положительно. Но Отечественная война это совсем другое.

Madina Маmo 13.02.2009 12:03

Жанибек, а Вы вообще собственно кто?

Бельмондо 13.02.2009 12:03

Представьте, что сейчас на Узбекистан напали афганцы, цель истребить всех граждан Узбекистана в концлагерях. Что бы Вы сделали? Пошли бы воевать или рассуждали, Каримову надо было сделать то, сделать сё, он ошибся в этом, он ошибся в том. Я бы пошёл воевать, как бы мне не нравилась эта власть. А Вы?

Ясно, что немцы всё равно бы подавились тем, что нахватали, но сколько людей они бы убили, вдумайтесь. В Белоруссии тоже не лохи были, там была партизанская война, но сколько белорусов убили за 3 года.

Я преувеличиваю мощь немцев? Москва была на коленях, Москву спасла тупость японцев, вместо того, чтобы ударить по Союзу, они ударили по Штатам, Сталин снял дивизии с восточных границ, которые и спасли Москву, а Вы говорите, преувеличиваю.

Я не считаю создание УзССР идеальным решением, но и не считаю очень плохим. Я хорошо отношусь к джадидам и их идеям, но если бы все народы жили в едином Туркестане, не факт, что конфликтов бы не было.

Бельмондо 13.02.2009 12:10

Вы можете себе представить в едином государстве Туркестан, скажем, таджиков и узбеков? С их вечными спорами, у кого больше прав на Самарканд и Бухару.

В том то и дело, что у этого Духина нет власти, а у Гитлера она была.

Ну, не переубедить, так не переубедить, ничего страшного. Джемаля я читал, "переводить" не надо. У меня другой взгляд отличный от Джемаля и Вашего. И Вам с Джемалем меня также не убедить. И в этом опять-таки, ничего страшного нет.

Наталья Ткяд 13.02.2009 12:44

"Я преувеличиваю мощь немцев? Москва была на коленях, Москву спасла тупость японцев, вместо того, чтобы ударить по Союзу, они ударили по Штатам, "

*Вадим, как то не очень состыкуеться со статистикой *и военными сводками того периода.

А Япония не стала воевать не потому, что не хотела - просто США перестали ей нефть продавать - вот и разгорелась заварушка - и кроме того, она достаточно получила в 1938 и 1939 году, чтобы продолжать дразнить "русского медведя"

*На коленях - очень громко сказано - вот Запад без СССР действительно стоял на коленях - Франция оккупирована, Англию бомбили ежедневно, о других странах вообще не говорю - а вы - колени!!!!

Бельмондо 13.02.2009 17:05

Наталья Николаевна,

Потому, что это факт. Москву спасли сибирские и дальневосточные дивизии, снятые с японской границы. Японцы по договору с Гитлером должны были ударить в декабре и встретиться на Урале. Гитлеровское губернаторство Руссланд кончалась на Урале, остальное отводилось японцам.

И японцы готовились к нападению на СССР, мой дед по отцовской линии стоял всю войну на японской границе, рассказывал, как ждали нападения каждую минуту. Просился на фронт не пустили, сказали люди и здесь нужны. Так, что это не шуточки. Про нефть я знаю, тем не менее, Гитлера они здорово подставили ударив в другую сторону и в самый неподходящий для Гитлера момент.

Согласен, на коленях, это я погорячился в пылу. Скажем так, на гране разгрома.

Любезная Чертовка 13.02.2009 17:42

Попыталась прочитать тему сначала.... не вышло....Поэтому напишу о своем - эмигрировав в РФ, занялась поисками деда погибшего в ВОВ. Селезнев Константин Владимирович, призван из Ташкента, погиб в 1943 году под Брянском в деревне Березовец. Сидела в ЦАМО нашла о нем все, нашла место гибели,попросила увековечить, поехала увидеть записи на памятнике и встретили меня там..... Как родного и близкого человека, с благодарностью и уважением, за 24-летнего ташкентского мальчика, командира взвода - за моего деда!

Не знаю, если кто может посмотрите в Ташкенте, ведь кто-то писал, что все записаны где-то, есть ли он там..., очень прошу!

Бельмондо 13.02.2009 18:16

Юлия,

Я часто бываю в том районе, обязательно посмотрю.

Любезная Чертовка 13.02.2009 18:43

Буду ждать!

Любезная Чертовка 13.02.2009 19:13

Какой район - *написано Ташкентский РВК, а фамилию я писала, что там однофамильцев полно?

Любезная Чертовка 13.02.2009 19:25

Алена, ладно не утруждайтесь, мне Вадим обещал посмотреть! Я за это время столько с документами по ВОВ сталкивалась, столько людей друг другу помогли, что точно знаю, что этих данных достаточно, а дед мой Селезнев, так что думаю не Беловым, не Ивановым не конкурент!

Любезная Чертовка 13.02.2009 19:29

Но могу точно из мемориала специально, чтобы Вы не сомневались- .1941, Ташкентский ГВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Ташкент.

Любезная Чертовка 13.02.2009 19:51

Какя область? Ташкентский городской военкомат, город Ташкент...

Любезная Чертовка 13.02.2009 20:01

Ну и славно, может тоже доедете, глянете! Важно это для меня, я все думала - бедный мальчик (мой дед), жил в солнечном городе, не тужил. Ушел на финскую, потом на ВОВ, кроме войны ничего не видел. Погиб в заброшенной деревне, где живет одна бабушка, за страну и нигде о нем ни памяти, не поклониться... А вот Россия - благодарна, хотелось бы и в Ташкенте, чтобы помнили.

oxana ohmi 13.02.2009 22:43

(Y)Выражаю свою благодарность всем, кто заступился за наших ветеранов!!! Только, ребята, зря из шкуры не лезти, чтобы переубедить такие личности как Джанибек Абдураззаков. Он является прекрасным примером до чего деградирует иногда новое поколение. Только когда у него молоко на губах обсохнет до него дойдёт, что клевета на историю, коверкание фактов и чрезмерный национализм ещё никогда никого ни к чему хорошему не приводили и не приведут! Всем, кто разделяет его взгляды тоже надо сходить к врачу и проверить мозги, а то несут сплошную охинею! Если будущее Узбекистана в руках таких "мыслителей", то стоит очень насторожиться! Не волнуйся, Джанибек, я приеду в Ташкент- только надеюсь, что не встречу таких как ты. Таких гостеприимных шизофреников!

Наталья Ткяд 14.02.2009 06:24

По данным на 1 ноября 1947 г., среди награжденных орденами и медалями имеются воины всех советских национальностей и народностей. Из общего числа награжденных - 9.284.199 человек, - на русских приходится 6.172.976 награждений, на украинцев - 1.710.766, белорусов - 311.105, азербайджанцев - 36.180, грузин - 49.106, армян - 66.802, узбеков - 80.013, таджиков - 13.997, туркменов - 14.923, казахов - 96.638, киргизов - 15.449, карелов - 7.893, литовцев - 6.133, латышей - 11.133, эстонцев - 11.489, татар - 174.886, евреев - 160.772, мордвин - 57.320, башкир - 29.900, осетин - 12.730, удмуртов - 19.229, коми - 13.188, бурят - 6.053, чувашей - 53.566, марийцев - 18.253 и на другие национальности - 133.693.

Наталья Ткяд 14.02.2009 06:24

Высокого звания Героя Советского Союза за время войны были удостоены представители 100 наций и народностей - 7.998 русских, 2.021 украинцев, 299 белорусов, 161 татарин, 107 евреев, 90 казахов, 90 грузин, 89 армян, 67 узбеков, 63 мордвина, 45 чувашей, 43 азербайджанца, 38 башкир, 31 осетин, 16 туркменов, 15 литовцев, 15 таджиков, 12 киргизов, 12 латышей, 10 коми, 10 удмуртов, 9 эстонцев, 8 карелов. 8 калмыков, 6 адыгейцев, 6 кабардинцев, 4 абхазца, 2 молдаванина, 2 якута, 1 тувинец и другие.

Наталья Ткяд 14.02.2009 06:28

Вот внимательно посмотрите и решите - хотя бы для себя - люди, которые воевали и получили правительственные награды - они кто - или их за борт - воевал - не воевал - война не наши, то есть моя хата с краю, я ничего не знаю - просто глупо.

*67 Героев Сосетского Союза - за военный подвиг и *80 013 - награждены орденами и медалями - это не те, кто был призван из Узбекистана - это только узбеки - так что - отобрать медали, ордена и в сортир?????


Текущее время: 06:28. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot