Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Аринкин 03.03.2010 10:17

Кстати, Валентина Терешкова из крестьянской семьи в космос даже улетела... Наверное за справкой, туда отправилаьс, что бы паспорт получить? :):):)

Аринкин 03.03.2010 10:25

Вот ещё про "бесправных колхозников":
http://www.gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./148897/150775/227073
И. Я. Данилов родился 10 марта 1937 года в деревне Акчикасы.Отец его всю жизнь был ветработником, погиб под Смоленском в 1942 году; мать трудилась в колхозе.Учился в Акчикасинской начальной, Черепановской семилетней и Красночетайской средней школах.В 1961 году окончил исторический факультет Чувашского госпединститута,

Вальков и без паспорта, истфак закончил...

Ведентьев 03.03.2010 10:26

соломонов,ты явно нарываешься...а кто сказал что из деревни не уезжали?уезжали,только причина была нужна,армия,учёба,стройка...правда старались не возвращаться...насчёт справок я тебе всё сказал,садишься в поезд москва-пенза,я тебя встречаю,показываю заверенные копии приговора,идём к юристу и делаем выводы о правомерности ареста,следствия и срока...а выставлять в инет под насмешки своих родственников...у нас так не принято,не знаю как у вас...

Ведентьев 03.03.2010 10:30

.В 1961 году окончил исторический факультет Чувашского госпединститута,-----да,что ты говоришь?что то не вижу я что без паспорта,и не вижу каким путём покинул деревню...

Аринкин 03.03.2010 10:34

Вальков, ты степень родства репрессированных назови родственников

Аринкин 03.03.2010 10:36

Вальков, ау...Паспорта в деревнях не выдавали, значит уже уехал из деревни без него.

Аринкин 03.03.2010 10:39

старались не возвращаться...
Перейди по ссылки и посмтри, что там люди и возвращались.
Массовый исход началася только когда, когда в городе жильё появилось комфортабельное... А вот при Сталине, рабочий жил по хуже колхозников. Ведь при нём не было массового исхода из совхозов и МТС :)

Ведентьев 03.03.2010 10:48

Дааа..соломонов,ты решил дурака включать до конца....когда это в городе жильё появилось комфортабельное?в 70г?к тому времени от деревень поубавилось...насчёт родственников я объяснил...чего тебе ещё?Аааа..паспорта зачем...теперь я понимаю почему ты у буржуев в рекламе шестеришь...с таким деревянным лбом в астрономии тяжеловато,да и зачем тебе она?ты же темноты боишься...

Андреенко 03.03.2010 10:57

А правда , надоело про паспорта...., но ведь это же Ваш пост -
"Отправляешь в институт: аттестат, характеристику и свидетельство о рождении и в путь..."(E)
Так , что в путь без аттестата , характеристики и свидетельства о рождении никак .... или всё же можно было к девушке зайти, на рынке купить чего ни будь , без опаски , что справку или паспорт спросят блюстители закона... в гостинице переночевать ? или в гостинице можно было за взятку?

Аринкин 03.03.2010 11:00

Юрий Розенштей, а в какой ВУЗ берут без аттестата? Или в другиз странах из детсада сраза в ВУЗ? Браво! Юрий, браво

Аринкин 03.03.2010 11:02

в гостинице переночевать ? или в гостинице можно было за взятку?
Со справкой, с мандатом--без проблемм. Кстати, "Вас вызывает Таймыр" как раз об этом и говорит. Если бы у всез были паспорта, то и истории бы такой не было. А уж, земляк Валькова, явно был с мандатом и без паспорта.

Аринкин 03.03.2010 11:03

Г-н Вальков, в 60-е ьгоды! Хрущевки с газом, отоплением и ванной.
Сравните с деревенским домом без газа, отопления и с уборой на улице.
Почему же, совхозники и МТС не бежали то? До Хрущева?

Аринкин 03.03.2010 11:04

или всё же можно было к девушке зайти, на рынке купить чего ни будь ,
Легко и даже торговать на рынке

Ведентьев 03.03.2010 11:17

в 60г?у нас в городе очень мало хрущёвок,бараки в основном были,вряд ли там было лучше чем в колхозе,а вот зарплата и 8часовой рабочий день...вот это думаю реальная причина...соломонов,никто не унижает личность Сталина,да,многого добился,но вместе с тем были и минусы большие,и люди пострадали,а на время такое что угодно можно свалить...посему цифры цифрами...но и реально нужно размышлять,статистику власть под себя любую сделает..

Аринкин 03.03.2010 11:44

Сергей, у вас да, наверное,но Москва, Лениград, Новосибирск, Казань, Нижний Новогород и т.п. Где были крупные заводы и фабрики в первую очередь. Там и строили туда и тянулись.
8-часовой рабочий день, возможно, посевная и уборочная она и ночью бывает.

Астапенко 03.03.2010 11:45

Сергей Вальков: «Насчет рынка вопросов нет, не зря онназывался колхозным, но всетаки, колхозников старались удержать в колхозах исправку не выдавали, вот и приходилось им выкручиваться».
Сергей, убей, но не могу понять твоей логики, права ли былавласть, что удерживала колхозников в деревне? Может Вы забыли слова: «Народунужен ХЛЕБ! Или Вы думаете, что его впробирках выращивают?

Ведентьев 03.03.2010 12:28

У нас в то время был крупный завод,химмаш,знаменитая табачная фабрика,комвольно-суконное объединение,литейный завод,ну и всякая мелочь,так что было куда устроится.

Аринкин 03.03.2010 12:33

А ещё были в СССР агитационные фильмы про то как на селе лучше.
Сейчас таких не снимаю, сейчас вообще хрень всякую снимают. Патриотов, строителей, рабочих, колхозников и т.п. нынешние кино явно не восспитает и достижения отечественные не показывает, как было в Сталинский фильмах...
Если в "Москва, слезам не верит..." показывали рабочую, то сейчас в аналогичных(из провинции приехала) становяться или жёной богатого дяди или певичкой(типа "Ландыш серебристый..."). Хотя, в 80-е и в СССР такое снимали, по моему, от туда и началось "загивание" нашего киниматографа.
Снятый фильм к антиалкогольной компании был явно слаб...

Аринкин 03.03.2010 12:34

Г-н Вальков, если мне память не изменяет, то все окрестные колозы работали на табачную фабрику? И поля в основном табаком засаживали? Так или нет? Просто для информации любопытсвую

Ведентьев 03.03.2010 12:36

Сергей, убей, но не могу понять твоей логики, права ли былавласть, чтоудерживала колхозников в деревне? Может Вы забыли слова: «НародунуженХЛЕБ! Или Вы думаете, что его впробирках выращивают?---------Не волнуйтесь,Юрий,я знаю как хлеб растёт,и знаю что народу нужен хлеб,но...удерживать силой народ,это выход?Думаю нет,всегда есть какие то другие пути,материальная заинтересованность в первую очередь,труд за копейки оказался не эффективным,что и привело к развалу сель.хоз.

Аринкин 03.03.2010 12:42

Г-н Вальков, не соглашусь, развал был уже позже.
А трудодень зависил от работы колхоза, а нет от указания Сталина.
Я приводил в пример различные колхозы уже. В 30-е в стране денег не было, в 40-50-е годы, были и они распределялись+продукты давали. Всё, повторяю зависило от самого колхоза...
В приницпе, как ныне. То что предприятия стали банкротиться, раззоряться, не платить з.п. Кто виноват? Медведев или экономический кризис??? Или же предприятие не конкурентносопособное...

Васечко 03.03.2010 12:42

Я уроженец Западной Белоруссии. У нас коллективизация была в 1952 году. Все знали уже ,чем грозит. Дед жил на хуторе, сам по себе. Бабка заставила вступить в колхоз.Отдали двух лошадей,разобрали пару построек и свезли в колхоз. Моего отца отдали в Армию на Новую Землю. Зато все уцелели,про соседей такого не скажешь.Кто дёрнулся-пуля в лоб.

Ведентьев 03.03.2010 12:43

Нет соломонов,не все конечно,и хлеба не меньше других давали,а сажали не табак,а махорку,что это такое знаешь надеюсь?а табак киргизы,узбеки,молдаване,таджики поставляли.

Ведентьев 03.03.2010 12:46

соломонов,я тоже смотрел сколько на трудодни давали,500р и 500кг в год,и кому верить?средним цифрам или показушным колхозам?или людям которые на колхозы плевались до самой смерти....

Ведентьев 03.03.2010 12:51

А ещё были в СССР агитационные фильмы про то как на селе лучше.------соломонов,тебе самому не смешно?или реклама движитель торговли?почему твои предки уехали из деревни?в селе конечно не плохо...отдыхать,а от темна и до темна...желающих не много нашлось,да и откуда им взяться?сначала на дядю,а уж потом на себя...

Аржавитин 03.03.2010 12:53

соломонову и шляхову ----врать не мешки ворочать...вальков не помогай пацанам зарплату делать уйди из темы..цена этим господам известна

Аринкин 03.03.2010 13:11

Владимир Рогач, а вот мои предки из Рязанской области так и были всю жизнь единоличниками, хотя(точно не скажу) на момент коллективизации относились к МО, а там вроде бы Хрущев лютовал...

Аринкин 03.03.2010 13:12

сажали не табак,а махорку,что это такое знаешь надеюсь?
Ну, да ошибся, фабрика то табачная. Сначала вообще хотел написать--самокрутки :)

Аринкин 03.03.2010 13:16

соломонов,я тоже смотрел сколько на трудодни давали,500р и 500кг в год,и кому верить?средним цифрам или показушным колхозам?или людям которые на колхозы плевались до самой смерти
Вот я и говорю, все от колхоза зависило. Если в одном всё хреново, то и жизнь у людей будет хреновая. Будут ждать помощи от другого колхоза, завидывать, даже гадить(жечь, писать доносы). А были колхозы, где люди трудились и получали соответствено. Тут не от строят зависит, а от человека.
Кстати, если полистать подшивки "Крокодила" тех лет, посмотреть на карикатуры, то можно понять как раз про такие колохозы. Их в стране обсуждали, критиковали и т.п. Я имею ввиду, отсталые и все ожиающие помощи от государства, как ныне наши автозаводы

Аринкин 03.03.2010 13:21

А ещё были в СССР агитационные фильмы про то как на селе лучше.------соломонов,тебе самому не смешно?или реклама движитель торговли?почему твои предки уехали из деревни?в селе конечно не плохо...отдыхать,а от темна и до темна...желающих не много нашлось,да и откуда им взяться?сначала на дядю,а уж потом на себя...
Мои предки из деревни, скажем так не уезжали. Прапрадед и прабабка там и умерли. Прабабушка, была почтальоном и от почты получила квартиру в г. Михайлов(начала фельдегерем в войну), а уж потом из Михайлова переехала в Москву.
Её дети поступили в инстиутуты и кто-то по распределению попал на Сахалин, а кто-то в геологоразведывательную экспедицию. Брать брабабушки служили после войны в пограничниках, потом в милицию один ушёл, а второй погиб на японском фронте ешё в августе 1945 года.
Массовое "бегство" в нашей деревни началось с 70-х-80-х годов. Старики же, почти все остались.

Аринкин 03.03.2010 13:25

желающих не много нашлось,да и откуда им взяться?сначала на дядю,а уж потом на себя
На какого дядю? Колхоз это тебе не дядя. Это как, Винницкий любит говорить "социализм по шведски", ты работаешь по аналогии с Винницким в болшой корпорации, у тебя есть скажем так его акции. Вот ты отработал, сдал государству(предприятие платят же налоги?), а остальное поделили между собой. Или вложили в МТС, в коровники, в свинарники или в пенсионный фонд.
Не нравиться на колхоз, выйди и стань единоличником. Налог на 10% и от колхоза много чего не получишь... Хотя и помогут люди.
В России кстати всегда общинами жили и не особо любили индивидуалов. Это уже природа такая человечкая. В нашем климате одному нельзя было выжить.

Васечко 03.03.2010 13:25

Соломонов,не ровняй х.. с пальцем! У нас коллективизация была в 1952, последняя вооружённая банда разбита в 1954. Кстати никто не сдался- слишком в крови. Стрелялись и взрывались. Все местные. Каждый сделал свой выбор. В отличии от Западной Украины, у нас тихо - отвоевались.

Аринкин 03.03.2010 13:40

Рогач, ау, сравнил Хрущева с его коллективизацией...и кто там был у вас в Западной Белорусси то?

Анчутка 03.03.2010 13:53

ПРи Хрущеве не коллективизация была,слабые колхозы превратили в совхозы,т.е государственные,тут уже были не трудодни,а реальные деньги,зерном уже не расплачивались. И что плохого в том,что были трудодни и оплата продукцией? Это же коллективное хозяйство,сколько отработал,столько и получил. Если единоличник,он получил бы ту же продукцию с\х и чтобы превратить в деньги,ему надо было продать свою продукцию,в коллективном хозяйстве от тех денег,что получали от сдачи государству использовали на приобретение техники,расширене производства,а остатки оплачивали труд колхозника к тем продуктам с\х. Колхозник излишки продавал на рынке и получал деньги,тут уж кто как мог ,так и продавал,а государство выплачивала в твердой цене. Кто как работал так и зарабатывл.
Когда кричат -Ах,трудодни-эти люди вообще не разбираются в с\х(в колхозах). Совхозы-государственная организация,тут государство определяло оклады(тарифы),по тем и оплачивала труд селян,уже не колхозников,а рабочих совхоза.

Васечко 03.03.2010 13:54

Читать не умешь? Юрист! Я тебе про 1952 год. Хрущов еще ничто.

Аринкин 03.03.2010 14:02

Уважаемые, давайте определимся.
Коллективизацию Хрущев в МО проводил или нет?
Кто в Западной Белоруссии проводил коллективизацию в 1952 году?
А то опять по всей истории СССР рванём.

Аринкин 03.03.2010 14:08

Кстати, г-н или пан, как вам удобней, Рогач. А почему ни что?
В 1952 Хрущев: первый секретарь Московского областного и секретарь Центрального комитетов партии

Васечко 03.03.2010 14:13

В школе ,милок,про коллективизацию рассказывают. И про присоединение Западных областей в 1939(немцы на Польшу напали), каждый свой кусок рвал. Ты в школу сходи - много узнаешь.Хрущов сады много позже рубил.

Аринкин 03.03.2010 14:28

У, г-н Рвач, как все запущено. Вы вообще с кем разговариваете, причём тут сады. Коллективизацией Хрущев занимался...
А ни кто свой кусок не рвал, когда поляки быстро удочки смотали, то войска РККА и заняли, территорию, которую Польша забрала в 1920 года!
А вот кто рвал Чехословакию, может ты расскажешь?

Васечко 03.03.2010 14:44

Дурачок(простите,модераторы) не знает, что немцы напали на Польшу 01.09.41(начало 2-й мировой войны).Следом СССР предпринял поход на Запад(за расстрел офицеров запаса в Катыни до сих пор отмазаться не могут).Хрущов до смерти Сталина(1953) был обычным клерком Политбюро.Были и крупнее.


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot