Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Винни 02.12.2009 22:21

"...Включите теленовости, если не мальчик, поймете..."--(E) --
Благодарю Юрий за Совет! Теленовости--это круто!
Это даже круче,чем я мог предположить.
Именно с теленовостей МЫ и черпаем свои знания ! Так держать!

Альфияшка 02.12.2009 22:22

http://lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/moscow1937.txt
Лион Фейхтвангер. Москва 1937
Александр, вы читали эту книгу? Это великий еврейский писатель сумел увидеть суть. Сумел рассмотреть главное, как это потом сделал филосов А. Зиновьев, который в молодости готовил покушение на Сталина.

Астапенко 02.12.2009 22:29

Борис, вот, вот! О Сталине можно говорить бесконечно, такая уж необьятная личность. Кстати, мы знаем малую долю его дел. Расскажу об одном. На стол Сталину от Хрущева ложится список лиц для расстрела, человек 70. Сталин вызывает Лаврентия (Берия), говорит: Проверь, у меня большие сомнения к Хрущеву. После проверки, остается 9 человек. Это герой "оттепели", помазанник нынешней власти. Предвижу Ваш вопрос, 9 человек, тоже люди, каждая жизнь бесценна. Ток вот "страдальцы", сегодня из-за таких 9, В России 1000 пропадают бесследно, как во время войны. Скажите, кто виноват?

Винни 02.12.2009 22:29

Я верю Сванидзе, верю Солженицину...Шолохову не верю...
----------------
Есть и сионисты есть и сионизм --но не в формулировках принятых ООН с подачи арабских стран , поддержанных СССР и переписанных Юрием.

Винни 02.12.2009 22:32

"...Предвижу Ваш вопрос.."---(E) ---
-----------
Предвидение Вас обмануло...
В каком году это было, откуда сведения???

Астапенко 02.12.2009 22:33

Александр, неужели Вы с телека на правдивые книжки переключились? Молодцом! Может нам подскажите у кого в руках (в России): финансы, культура, образование, спорт, экономика, или сами догадаетесь, без разъяснения идеологии сионизма?

Астапенко 02.12.2009 22:37

Было, было! Хотите, чтобы я Вам перечислил книги, которые я прочитал о Сталине? Боюсь не хватит места. Ладно, если что, не обижайтесь! Спокойной ночи! Кстати, посмотрите фильм: "Разгром 5-й колонны", он есть в интернете.

Бентли 02.12.2009 23:51

...Предвидение Вас обмануло. В каком году, откуда сведения?(E)
Было, Было, Хотите, чтобы я все книги перечислил?(E)(E)
Юрий, не надо ВСЕ, ответьте Александру на очень простой вопрос, а то возникают сомнения, что Ваши факты-плод Вашего художественного воображения. Причем, листая назад Ваши посты, закрадывается сомнения, что ВСЕ приводимые Вами факты.

Бентли 03.12.2009 00:14

В моем посту слово " сомнения", пожалуй, надо заменить на "подозрения". В общем, Юрий, если можите, развейте подозрения и сомнения. Нет, списков не надо-по последнему "факту"

Агент 03.12.2009 00:54

И то, и другое ( по теме)

Бентли 03.12.2009 05:05

Но ведь народ-он не дурак. Конкурс "ИмяРоссии" Сталин лидировал с оглушительным успехом...
Да, еще раз убедилась, какая я молодец, что "лыжи сделала.",и какое счастье, что вся моя семья со мной вместе!

Василевский 03.12.2009 08:09

НЕ христиане ВЫ ,И поклоны бъёте и свечи ставите для проформы,Короче оборотни.Ведь сказано в писании,О пакойниках ИЛИ ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ ИЛИ НИЧЕГО,

Василевский 03.12.2009 08:13

Ира мы всё сделали правильно,и замечательно,не даже тени сомнения,повторюсь но скажу,Есть люди ну как га .. но в проруби,пока прорубь не замёрзнет ,оно телепается,Этоя про лену ищущую спонсора на возврат.

Василевский 03.12.2009 08:16

Шляхов посмотрите годы издания Ваших книжек тьфу оговорился ,ПИСУЛЕК.

Астапенко 03.12.2009 14:56

Ирина, Вы хотели о Хрущеве? Только для Вас! 23 августа 1937 года на собрании Московского актива ВКП (б) Хрущев выступил с серией обвинений в подрывной деятельности многих ответственных работников области во главе с председателем облисполкома Филатовым. Акция была проведена по инициативе "верного ленинца" Н. С. Хрущева. В 1937 году он поехал на Украину, а потом "настучал" на местных руководителей, в результате были арестованы (Любченко, Балицкий и др.) Никита Сергеевич занял освободившееся место первого секретаря ЦК ВКП (б) Украины.

Астапенко 03.12.2009 14:59

Продолжение. В конце 1938 года, казалось, беззаконию вУкраине не будет предела, - «Кругом враги, одно враги!» В 1938 году Сталинполучает из Киева от Хрущева телеграмму с упреком: «Дорогой ИосифВиссарионович! Украина ежемесячно посылает 17-18 тысяч репрессированных, аМосква утверждает, не более 2-3 тысяч! Прошу Вас принять срочные меры. ЛюбящийВас Н. Хрущев». На это в адрес Хрущева приходит короткая телеграмма: «Уймисьдурак! И. Сталин».
Ирина, здесь подробней:
http://varjag-2007.livejournal.com/326280.html

Бентли 03.12.2009 14:59

Борис, я не так строга к людям ,как Вы. Я до сих пор уверена что Леночка прикалывается. На Брайтоне магазин есть книжный -там для таких прикольщиков ушанки, тельняшки, фляжки с Гербом СССР продаются, вот народ и играется- прикольно жить благополучно свободно и на страшилки вокруг себя смотреть адреналин как при просмотре фильмов ужасов.
Мне интересно, сколько часов выдержал бы американский дисседент Мур в СССРе, наверное, часов 12- потом бы пленка закончилась в мaгaзине за продуктами очередь ,да и бумаги туалетной не было ,а "Правдой" американцы не привыкши -так и Лена прикалывается отсюда для адреналину (fr)

Астапенко 03.12.2009 15:11

Борис, опять одна болтовня! Для мужика как-то не очень красиво. Привожу последнее, что я прочитал.
- "Рядом со Сталиным" Г Куманев (2001 год);
- "Зачем убили Сталина?" С. Кремлев (2008 год);
- "Генералиссимус" В. Карпов (2007 год);
- "Сталин. Схватка у штурвала" А. Бушков (2004 год);
- "Ленин-Сталин, Технология невозможного" Е. Прудникова (2009 год);
- "Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи" М. Лобанов (2008 год).
Боря, думаю хватит. Тоже сгораю от любопытства, что Вы читаете. "Скажи, что читаешь, скажу кто Вы" - так говорят в народе.

Бентли 03.12.2009 15:27

Юрий, к сожалению ,в Вашей ссылке я не нашла описанной Вами ранее душещипательной истории ,как Сталин- русский богатырь спас невинно арестованных и осудил только настоящих бандитов
Ну да ладно ,Юрий ,если есть желание ,в 2словах опишите модельсоциалистмческого государства будущего- где взять деньги на бесплатную медицину и образование ,только не на ту нищенскую зарплату для врачей и учитедей. Kак будет без "буржуинов" развиваться производство, где гарантии, что оборудование придет во время а рабочии не будут воровать ,куда деть несогласных с Единой Коммунистической партией и тд .Т е модельлучшeго вВашем понимании устройства государства .

Альфияшка 03.12.2009 15:38

Ведь сказано в писании,О пакойниках ИЛИ ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ ИЛИ НИЧЕГО,

В каком писании это сказано? наверное от сванидзе?

Бентли 03.12.2009 15:40

Борис ,вообще-то ,после того, что я прочитала в русской Викопедии что "слухи о сталинских репрессиях сильно преувеличены" я не удивлена, что сегодня в исторических мемуарах Сталин -опять герой. Удивляться тут нема чому

Альфияшка 03.12.2009 15:41

Ну, античные образцы мы знаем. Те же латиняне не скупились на хулу в адрес покойников, особенно высокопоставленных. Полезно в этом смысле почитать хотя бы «Жизнь двенадцати цезарей» Светония, который кое-где и Проханову даст фору. Для людей же со вкусом порекомендую сенековский «Apocolocyntosis», или «Отыквление» — злюшую сатиру, написанную в адрес свежепреставившегося императора Клавдия, не отличавшегося особыми достоинствами, но по политическим причинам обожествлённого.
Сейчас в России готовится обожествление «первого президента» Эрефии. Разумеется, под истерические вопли — aut bene! aut nihil! aut nihil! aut nihil! Уж оченно запомнился покойный своими деяниями.

Альфияшка 03.12.2009 15:42

Впрочем, приписывается фразочка не римлянам, а древнегреческому мудрецу Хилону и восходит, судя по всему, к архаике, к культу предков. Мёртвых почитали и боялись — ну и, соответственно, старались не будить лихо.
В наше просвещённое время aut bene, aut nihil обычно играет роль последнего прибежища негодяя. Когда испускает дух какая-то особенная гадина, хор гадов поменьше дисциплинированно заводит козлиную песнь о высоком таинстве смерти, недопустимости плясок на костях и плевков на могилку, о хороших манерах и скотстве толпы. Попутно желая мучительной смерти всем тем, кто честно называет покойника мразью и поминает всё то зло, которое он успел совершить, пока поганил землю своим присутствием. «Как же можно, вы звери, господа, поучитесь сдержанности у античных образцов».

Альфияшка 03.12.2009 15:42

Познавательно и доступно: Латынь в России не в моде, но по особенным случаям её всё-таки вспоминают. Вот, к примеру, сейчас резко возросла цитируемость одного латинского изречения. Знатоки приводят его на языке квиритов — «de mortuis aut bene, aut nihil». Люди попроще удовлетворяются переводом: «о мёртвых либо хорошо, либо ничего».

Бентли 03.12.2009 15:43

...сегодня в так называемых "исторических мемуарах"

Альфияшка 03.12.2009 15:44

Тут у нас, как известно, случилось всенародное горе — врезал дуба Ельцин. Народ горевал так сильно, так сильно, что попрощаться с покойным пришло аж 25 тысяч человек. То есть примерно 0.16% (ноль целых шестнадцать сотых процента) жителей Москвы.
Конечно, официально в телевизоре устроили такое, что в последний раз нечто подобное можно было посмотреть только на похоронах Брежнева. Особенно радуют метания с инициативами переименованием улиц, площадей и городов, скоростной отливкой памятников. Народ же стоит с осиновым колом в руках и в полной растерянности: как же так?
Однако по ходу знатоки обычаев и нравов сотню раз сообщили, что "о мёртвых или хорошо, или ничего". Знатоки не в курсе, что данное выражение призывает не тревожить мертвецов, духи которых могут напасть на живых и причинить неприятности. Речь не идёт о личностях, речь идёт о том вреде, который могут причинить живым обозлённые покойники.

Альфияшка 03.12.2009 15:45

Это Боре для общего развития статейка:

Бентли 03.12.2009 16:21

речь идет о том вреде который могут причинить живым озлобленные покойники
Наконец то Лена вернулась у Ленину Ходют смотрют на высохший трупик а мысль одна- остается ли он опасен ?Cудя по тому, что Сталин и Ленин выиграли в "Имени России" вывод- этот озлобленный покойник опасен и даже очень

Альфияшка 03.12.2009 16:34

Конечно опасны для власть имущих, а то стали бы они миллиарды тратить, чтоб дискредитировать людей, которых уже давно нет. Вопрос почему? Есть такой хороший английский фильм " ", так там тоже все пытаются убить героя, а он не умирает. В него стреляют, а он не умирает, главный полицай кричит ему в иступлении: "Почему ты просто не здохнишь?" - "Потому, что я-идея, а идею убить невозможно"
Вот так и тут. Я там приводила ссылку на статью "Убить Сталина", там есть ответ, как это можно сделать.
Поэтому, как бы не пыжились все эти клоуны дешевые, которые у власти, что в России, что в США, не получится, и чем дальше, тем больше людей будут вставать в ряды ленина-сталина.

Альфияшка 03.12.2009 16:36

Извиняйте, пропустила
хороший английский фильм "V for Vendetta",

Альфияшка 03.12.2009 16:59

Боря, думаю хватит. Тоже сгораю от любопытства, что Вы читаете. "Скажи, что читаешь, скажу кто Вы" - так говорят в народе.

Я конечно не Боря, но могу смело предположить:
1. Архипелаг-ГУЛАГ со-ЛЖЕ-ницына, совести нации
2. Архипелаг-ГУЛАГ со-ЛЖЕ-ницына, совести нации
3. Архипелаг-ГУЛАГ со-ЛЖЕ-ницына, совести нации
4. резун, сванидзе, познер, гросман, аксенов, ерофеев и др. "творцы" из советской интелехенции.

Альфияшка 03.12.2009 17:00

Главное забыла, еще Боря читает писание. Уж там то вся правда, как оно было.

Альфияшка 03.12.2009 17:02

радзинского, радзинского забыла......

Альфияшка 03.12.2009 17:05

Александр Савченко: funny guy!

Альфияшка 03.12.2009 17:29

Ира, вы не дописали главоного. Позвольте мне повольнодумствовать:
Cудя по тому, что Сталин и Ленин выиграли в "Имени России" вывод- (народ за них проголосовал) этот озлобленный покойник опасен и даже очень. Ведь народ он не такой умный как я и мой друг боря. А особенно русский народ, совки, как мы их нежно между собой, умными людьми называем. Любят они рабство, свободы выбора туалетной бумаги не понимают. (так точнее будет)

Бентли 03.12.2009 17:34

Лена ,а Вы имеете представление, что Ваш сын изучал в калледже вместе с принцем ?Полностью все противоположное Вашим идеалам марксизма-ленинизма ,че ж Вы столько бабок-то вгрохали?
Чистая прикольщица! (fr)
Кстати нам с Вами ,Леночка, предложили помолчать ,а то Ниaгару не слышно! (tr)

Бентли 03.12.2009 17:49

Лена, если бы Вашими единственными оппонентами были я и Боря, весь мир был бы лагерем социалистическим за проволокой колючей ,а пока в друзьях у Роcсии только Никарагуа да Венесуэла. Россия себя ведет по принципу чем больше врагов тем больше чести. Ничего, скоро вообще бабки закончится начнет по сторонам смотреть и даже трупик с Мавзолея вынесут .Другой дороги все одно нету

Альфияшка 03.12.2009 18:12

Лена ,а Вы имеете представление, что Ваш сын изучал в калледже вместе с принцем ?Полностью все противоположное Вашим идеалам марксизма-ленинизма ,че ж Вы столько бабок-то вгрохали?
Мои дети в средней школе учились, (бординг скул, слышали такое), с принцами. Не вижу никаких противоречий. Или вы считаете, что мой сын должен был учиться в хлеву? Не моя вина, что образование стоит столько, мне его дали бесплатно, я сделала все возможное, чтоб и мои дети получили самое лучшее образование. Кто вам сказал, что я за это деньги платила. Я же написала, что принц в школе из-за папиных денег, мои дети из-за своих способностей. Университеты да, нам обошлись дорого. Мы выполняли заветы Ленина: "Учиться, учиться, учиться". Какие ж тут противоречия. Фидель Кастро учился в школе у иезуитов.

Альфияшка 03.12.2009 18:14

Посмотрим, у кого бабки быстрей закончатся. А от друзей, типа америки-европы храни Россию бог. Как говорится, лучше с умным потерять, чем с дураком найти. С такими друзьями и врагов не нужно. Видели мы их дружбу в 90х.

Альфияшка 03.12.2009 18:23

Немножко не правильно поняла ваш пост. Изучали работы Ленина и Маркса. Изучали историю СССР. После чего мой сын мне позвонил и с гордостью сказал, что он теперь русский полностью. Видимо ничему плохому не учили. Вы даже не представляете, какое там образование, эти школы не для лохов, там их учат без пропаганды. Они ведь миром будут править, их детям нужно знать правду. А все страшилки-это для таких как вы. Какие туда люди приезжают выступать. Я даже поверить себе не могла, когда бывала там. Там преподаватели не ниже кандидатов наук. А еще интересно, когда нам послали информацио о школе, на первой же странице было написано, что мы признаем физические наказания. Я прочитала и сказала: Нам сюда. Никакой дерьмократии, никаких прав человека, жестко, строго, униформа(там у меня есть фото), учеба по субботам, воскресники по воскресеньям. Вот тебе и школы для принцев.


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot