Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Аринкин 02.03.2010 07:34

Артели Ростова, где нет леса, но ест кое-что другое:
В 1946 году в городе было создано Сальское отделениеСеверо- Кавказской железной дороги, что способствовало техническому перевооружению и развитию железнодорожного узла. В 50-е годы артели были преобразованы в государственные предприятия. На базе артелей им.Серова и им.17-ой партконференции возникла меховая фабрика. На базе хлопкоприемного пункта стала действовать текстильно-галантерейная фабрика.
http://www.donland.ru/content/info.asp?partId=4&infoId=569&topicFolderId=0&topic InfoId=0

Аринкин 02.03.2010 07:36

Хорошу ссылку привёл, только ни на одну официальную перепись автор не ссылается, а уж про детскую смертнось РИ вообще молчит.
Ладно приведу другие, более надёжные данные.

Аринкин 02.03.2010 07:42

Вот две ссылки:
http://www.demoscope.ru/weekly/pril.php
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/129063/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Посмотрим первую, она более независимая. К тому же, автор, на которого г-н Вальков сослался, публикуется на том же сайте(Демоскоп)

Аринкин 02.03.2010 07:48

<FONT color=#1a1a1a>1897г: 125 640021, в городах: 16 828395

<FONT face=Arial color=#1a1a1a size=2>1926: 100891 244 , в городах: 17442655

<FONT face=Arial color=#1a1a1a size=2>1939: 170 55 7093, в городах: 56125139

<FONT color=#1a1a1a>1959: 208826650, в городах: нет данных

Аринкин 02.03.2010 07:48

Хрень, какая-то высветилась, дублирую по новой:

1897г: 125 640021, в городах: 16 828395
1926: 100891 244 , в городах: 17442655
1939: 170 55 7093, в городах: 56125139
1959: 208826650, в городах: нет данных

Аринкин 02.03.2010 07:49

дублирую по новой:

1897г: 125 640021, в городах: 16 828395
1926: 100891 244 , в городах: 17442655
1939: 170 55 7093, в городах: 56125139
1959: 208826650, в городах: нет данных

Аринкин 02.03.2010 07:52

Отсюда можно вычислить или посмотреть на
http://www.demoscope.ru/weekly/pril.php
Рост/убыль сельского населения
1897: около 109 млн
1926: около 82,5 млн.
1939: около 114 млн.
И того, не смотря на увеличения роста населения в городах между 1926 и 1939, сельское населениеза данный период времени тоже выросло.

Ведентьев 02.03.2010 07:52

соломонов,не знаю какая у тебя память,но вряд ли ты чего видел с бабушкиного огорода,ну да ладно...с артелями мне всё ясно,мне ссылки не нужны,я на Дон первый раз в 1980г попал,и видел какие там прекрасные домики у колхозников...до переворота построенные,многие и сейчас целы и люди в них живут,интересно,это сколько нужно артелий,что бы трудоустроить хотя бы половину колхозников на зимний период?Перепись населения...да кто же поверит той переписи?Даже если был минус,то комуняки всё равно скажут плюс...Да,и всё таки может быть детский труд повлиял на уровень образования на селе?

Ведентьев 02.03.2010 07:58

соломонов,а почему твои ссылки более независимые?Кто это определил?Или потому что они твои?Комуняки в то время что бы в глазах мировой общественности подняться,могли что угодно нагородить...

Аринкин 02.03.2010 08:00

начале ХХ века Россия была страной сочень высокой рождае
Г-н, Вишневский, автор статьи, на которую вы сослались г-н Вальков, слукавил, забыв сказать, что и высокой детской смертностью!
http://pediatric.mif-ua.com/archive/issue-207/article-211/
Особенно поражали показатели младенческой смертности — от 300 до 500 детей из тысячи (300-500%0) ежегодно умирали, не прожив и года.
Так, в 1901 году коэффициент младенческой смертности в Российской империи был 298,8 на 1000, в то время как в Норвегии — 93 на 1000
Ну, а некоторые данные по СССР тут:
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0269/biblio01.php

Аринкин 02.03.2010 08:02

соломонов,а почему твои ссылки более независимые?
Одна, ссылка, более независимая. Вторая БСЭ, вот я и привёл первую. Почему более, так труды Вишневского, он же автор, статьи там тоже вывешены. Вот я и взял Демоскоп, а не БСЭ.

Ведентьев 02.03.2010 08:05

В 1946 году в городе было создано Сальское отделениеСеверо- Кавказскойжелезной дороги, что способствовало техническому перевооружению иразвитию железнодорожного узла. В 50-е годы артели были преобразованы вгосударственные предприятия. На базе артелей им.Серова и им.17-ой партконференции возникла меховая фабрика. На базе хлопкоприемного пункта стала действовать текстильно-галантерейная фабрика.-----------На этих предприятиях была сезонная шабашка?И сколько на них народу могло работать?Единицы?А остальные?Артели работали круглый год,там и своих хватало...

Аринкин 02.03.2010 08:05

Дон первый раз в 1980г попал,и видел какие там прекрасные домики у колхозников...до переворота построенные,многие и сейчас целы и люди в них живут,интересно,это сколько нужно артелий,что бы трудоустроить хотя бы половину колхозников на зимний период
Так и у нас, в 80-е колхозники получали обустроенные дома. Стоят они и по ныне. Только вот колхоза уже нет...
А в конце 30-х у нас в деревни появилась пожараня вышка, пасика, ЛЭП, радио. В МТС построили новую школу, в соседнем селе амбулаторию, ДК. Аналогичное было только в 70-х годах.
Касаемо сколько артелей? А зачем всех? Дети, наприме учиться должны

Ведентьев 02.03.2010 08:10

соломонов,где независимые ссылки?То что смертность была большой мы в курсе,но ты уверен что при Сталине она стала меньше?Я лично этому не верю,какие цифры были нужны,такие они и ставили,к сожалению не было независимых экспертиз...

Анчутка 02.03.2010 08:12

ВАльков! Вы по себе коммунистов не судите,это вы любите все приврать,в сторону увеличения или в сторону уменьшения,когда как вам выгодно. Как же счастлива будет Россия,когда избавится от тех людей,которые любят помои выливать на нее и ее народ. ВЫ что возомнили из себя? Сколько дерьма в вас! Как только таких людей Земля терпит? Сколько негатива,сколько грязи в вас. Как только вы выжили,что так было плохо в СССР,а теперь в России?Да,плохо вас воспитывали,нет ни совести,ни чести. ТОлько грязь подбираете. НЕт для вас ничего святого!

Ведентьев 02.03.2010 08:14

Так и у нас, в 80-е колхозники получали обустроенные дома. Стоят они и по ныне. Только вот колхоза уже нет...
Ав конце 30-х у нас в деревни появилась пожараня вышка, пасика, ЛЭП,радио. В МТС построили новую школу, в соседнем селе амбулаторию, ДК.Аналогичное было только в 70-х годах.
Касаемо сколько артелей? А зачем всех? Дети, наприме учиться должны----Думаю это всё и без Сталина построили бы,возможно даже быстрее...А вот дети должны учиться,но ты наверное как знаток с.х.,должен помнить сколько месяцев дети в поле проводили?

Аринкин 02.03.2010 08:15

Г-н Вальков, ну не надо начинать придираться к источникам. И кричать в духе Станиславского: Не верю. Сайт Демоскоп вполне официальный и независимый. Там и данные переписи 1939 года и там же статья на которую вы ссылаетесь...Когда, аргументы заканчиваются в споре, проще всего крикнуть: это коммунстический источник или он не независим и т.п.

Ведентьев 02.03.2010 08:17

Клара,успокойтесь,я всё понимаю,весна...чай с мятой,холодный душ,прогулки в лесу-вот что вам нужно,и побольше позитива...попробуйте ещё рыбалку,могу дать консультации...

Аринкин 02.03.2010 08:22

Думаю это всё и без Сталина построили бы,возможно даже быстрее...А вот дети должны учиться,но ты наверное как знаток с.х.,должен помнить сколько месяцев дети в поле проводили?
Опять из области догадок. Почему то до Сталина не постоили. Странное дело. Опять сослаться на Жукова, который не только летом в поле пахал, да ещё и зимой в городе скворняжничал? При царе. И могли бы крестьянин при царе в ВУЗ поступить?
Сын моего прпрадеда, колхозник, постпуал в заочный экономический институт. По моему, не поступил, хотя точно не знаю, сохранились только документы, которые он туда посылал(характеристика, аттестат, свидетельство о рождении)

Ведентьев 02.03.2010 08:25

соломонов,я же говорю,ссылки это не аргументы,я же не только твои,но и свои ставлю под сомнение,ну а то что комунякам нужно было жизнь приукрасить,с этим даже самые ярые комуняки согласны...а попроще нельзя?народ из деревни бежал...это факт?(это люди рассказывают,а не ссылки),чего же они от сладкой жизни бежали?Семьи при Сталине стали меньше...это факт?(тут и ходить далеко не надо,просто своих предков посмотреть)так чего ещё надо то?а бумажки...лет через 70 и сегодняшнее время распишут как сказку...

Ведентьев 02.03.2010 08:27

Так никто и не говорит что всё плохо было,но делать из советов спасителей мира...более чем не скромно...ладно,до вечера...

Анчутка 02.03.2010 09:00

Вальков! Ваши ссылки аргументы,а как Саламонов,так не аргументы. Вы любите выдирать все негативное ,а все положительное,даже оно и больше,чем негативного,и орете,что все плохо. Все хорошо в Раю,а на Земле нет Рая. Во всех государствах есть и хорошее и плохе,но никто так не старается в обливании грязью своей страны,как наши бывшие соотечественники,которые на этом зарабатывают( хлеб с маслом) и думают,что на чужом горбу в Рай заедут. Вас даже в Аду будут сильнее пинать,чем других,потому что вы предатели,продались за мифический Рай за кордоном.

Бояка 02.03.2010 09:02

Все хорошо в Раю,а на Земле нет Рая.
ошибаетесь....есть и на Земле Рай....(F)

Анчутка 02.03.2010 09:03

То что Советские войска освободили от фашизма никто так рьяно не оспаривет,как наши предатели. Там воевали наши ЛЮДИ и ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ им,а вы все это оскверняете.

Аринкин 02.03.2010 09:09

народ из деревни бежал...это факт?(это люди рассказывают,а не ссылки),
Бежали то уже при Хрущеве(сначал из МТС, которые тот разогнал), потом при Брежневе бежали? Почему, потому что в городе жизнь стала более комфортая(удобства не во дворе, жилплощадь не в коммуналке). Хотя з.п. были равные, а у колхозников и свой приусадебный участок. В приницпе в города бежали во всех странах мира. Город развращал. Там больше возможностей для отдыха и развлечений, чем в деревне.
чего же они от сладкой жизни бежали?
Ответил выше
Семьи при Сталине стали меньше...это факт?(тут и ходить далеко не надо,просто своих предков посмотреть)
Где факт то? Тебе вчера написали, что означает факт. Показали данные Демоскопа. Но ты же, ни чего не приводишь...

Абрашкин 02.03.2010 09:16

Все хорошо в Раю,а на Земле нет Рая.

Если и есть, то только одна страна, это Намибия . Но туда все не поместятся..она небольшая...а если поместятся, то сделают из неё ад !

Бояка 02.03.2010 09:17

хочуууу в Намибию....:'(

Ведентьев 02.03.2010 09:19

Вас даже в Аду будут сильнее пинать,чем других,потому что вы предатели,продались за мифический Рай за кордоном.---------Клара,а вы что не атеистка?Какая вы злая!!!Не знаю кто кого будет пинать,но то что вас заставят сковородки раскалённые языком лизать,это ФАКТ....

Бояка 02.03.2010 09:23

Сергей, когда Вас в аду поджарят..Клара потом за Вами сковородку и слизнет
Вы что как дети маленькие...а ты...нет ты...8oI

Ведентьев 02.03.2010 09:28

Город развращал. Там больше возможностей для отдыха и развлечений, чем в деревне.------------Вот как всё запущено....плясать туда крестьяне ехали...при Хрущёве говоришь...так Сталин паспорта не отдавал...факты про семьи?у нас с обоих сторон-у деда 12человек,у второго деда8,у жены у дедов в общей сложности 10человек,прадедов не надо вспоминать?этот факт можно подтвердить,и фото есть,и документы при желании найдутся...только нужно ли всё это?Для меня лично Сталин убийца моих предков,и нет ему никакого оправдания...

Ведентьев 02.03.2010 09:34

Хотя з.п. были равные, а у колхозников и свой приусадебный участок.--------соломонов,ты хоть свои посты не забывай,ты же сам приводил цифры о зарплатах,полистай,вспомни...у колхозника в год сколько выходило?трудодень от силы 2р стоил...наверное наличие приусадебного участка позволяло денег почти не платить,соломонов,а у тебя дача есть?если есть,то зарплату не получай,а после работы кормись на даче,а зарплату на благотворительность можно...

Ведентьев 02.03.2010 09:41

И могли бы крестьянин при царе в ВУЗ поступить?--------Ломоносов поступил...я прекрасно помню как в наше время поступали,были факультеты на которые никто не шёл,0.5чел на место,на вступительный экзамен для виду ходили,я лично поступил на мех.фак.,ТИХМА,просто придя на экзамен,взяв билет,отдал его обратно и на следующий день в списках была моя фамелия,нужно нам было такое образование?и таких заведений было много,не говоря уж о технарях и кобловках,там все сразу отличниками становились...

Аринкин 02.03.2010 09:41

Валерий, я там комментарии в альбом Советский плагиат оставил...Есть кое-какие вопросы. Ну, а ЗАЗ--кто бы сомневался. Конструктора прямо говорили, касаемо первых ГАЗов, так мы не плагиатили их, а выкупили на них лицензию, так как же это плагиат?

Аринкин 02.03.2010 09:44

Для меня лично Сталин убийца моих предков,и нет ему никакого оправдания...
Вальков, сам вчера про юристов и доказательства орал, а сам что такой не последовательный? Давай доказательства--юридические...
или какие ты там вчера требовал

Аринкин 02.03.2010 09:45

так Сталин паспорта не отдавал...факты про семьи?у нас с обоих сторон-у деда 12человек,у второго деда8,у жены у дедов в общей сложности 10человек,прадедов не надо вспоминать
Так причём тут Сталин, так по всей Европе. Уменьшение числа рождаемости. Ссылки дать? Или опять скажешь, что коммунисты к Европе не правы, там по 15-20 детей рождалось в 40-50-60-70 и т.п.?

Аринкин 02.03.2010 09:46

Хотя з.п. были равные, а у колхозников и свой приусадебный участок.--------соломонов,ты хоть свои посты не забывай,ты же сам приводил цифры о зарплатах,полистай,вспомни
Вальков, читай внимательно. Я написал, что отток был при Брежневе, а там з.п. были уже одинаковые.

Ведентьев 02.03.2010 09:53

Давай доказательства--юридические...или какие ты там вчера требовал-------------соломонов,а у меня ведь есть доказательства,юридические...копии приговора и постановление,заверенные...из них видно что арест и дознание проходили с нарушениями всех процессуальных норм,что на это скажешь?для меня этого достаточно...а что для тебя,мне по барабану...конечно можно сказать что Сталин не в курсе был,но...сам понимаешь,это детский лепет...

Ведентьев 02.03.2010 09:56

Так причём тут Сталин, так по всей Европе.--------А причём здесь Европа?У нас что,самцов не хватало?тем более в европе буржуи,а у нас то...в такой счастливой стране...должны нормально плодится...

Аринкин 02.03.2010 10:05

постановление,заверенные...из них видно что арест и дознание проходили с нарушениями всех процессуальных норм,что на это скажешь?для меня этого достаточно...а что для тебя,мне по барабану...конечно можно сказать что Сталин не в курсе был,но...сам понимаешь,это детский лепет
1) Ни чего не скажу. Во-первых, реабилитация шла не судом, а коммисией в связи с чем реабилитировали даже не осужденным Кагановичем
2) Сталин лично вёл следствие?
3) в стране было 170 млн. чел, Сталин лично должен был, каждое дело изучать?

Аринкин 02.03.2010 10:08

тем более в европе буржуи,а у нас то...в такой счастливой стране...должны нормально плодится...
Вальков, не смеши. Во-первых. до 1991 года сущестовали и соц. страны в Европе, во-вторых с чего ты решил, что должны и кому должны? Тебе лично...Процесс рождаемости междаемости, между прочим не совсем от строят зависит на 100%


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot