Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Абрашкин 01.03.2010 20:26

мотор камаза - патент катерпиллера
С чего это решили то? Разарботкой первого двигателя совместно занимались ЯГАЗ и ЗИЛ, а проектировкой завода двигателей занималась французская Рено.
Да и первый двигатель назывался: ЯМЗ-11Э641, который и стал прообразом камазовского.

Это не я решил, Юрий...это история такая, точная и правдивая, задокументированная , я лишь перепутал в запарке катерпилер с интером...но суть то одна -идея американская ! И рено сдесь и близко не стояло !

Абрашкин 01.03.2010 20:28

Весной 1968 года приказом по Министерству автомобильной промышленности СССР на ЗиЛ была возложена задача по созданию семейства большегрузных дизельных трехосных грузовиков-тягачей и подготовки их производства на новом месте в Набережных - Челнах. 3 апреля 1969 года вышел приказ Министерства автомобильной промышленности, поручавший Ярославскому моторному заводу разработать для этих автомобилей силовые агрегаты на основе четырехтактных двигателей мощностью 150-200 л.с.

Абрашкин 01.03.2010 20:29

КЭО ЗиЛа приступил к работе над новым перспективным семейством автомобилей сразу же после окончания работ над бензиновым ЗиЛ-133. В качестве прототипа, среди закупленных за рубежом для испытаний и выявления требуемого класса капотных и бескапотных аналогов, выбор главного конструктора по грузовым автомобилям ЗиЛа Анатолия Маврикиевича Кригера пал на американский «International» серии 220. Возможно, что при выборе образца, свою роль сыграло и то, что Кригер уже был знаком с грузовыми автомобилями фирмы «Интернейшнл» по работе над ЗиС-150.

Абрашкин 01.03.2010 20:30

За два-три года было изготовлено и испытано более полусотни опытных образцов 12 модификаций. На Ярославском моторном заводе первые образцы нового дизеля были построены и испытаны на стенде еще в 1969 году, но испытания дизеля ЯМЗ-7Э641 и коробки передач ЯМЗ-Э141, проводившиеся на автомобилях в течении 1970 года, выявили целый ряд недостатков двигателя и он был возвращён на доработку в Ярославль. Доработанный двигатель плучил обозначение ЯМЗ-740.

Абрашкин 01.03.2010 20:31

После того, как окончательно сформировалась гамма перспективных большегрузов, состоящая из трехосных грузового автомобиля ЗиЛ-170, седельного тягача ЗиЛ-170Т и строительного самосвала ЗиЛ-170С, все машины направили на государственные испытания на Дмитриевский полигон под Москвой, призванные выявить эксплуатационные недостатки. Их по возможности устранили, и к концу 1972 года вся документация вместе с опытными образцами была передана на КамАЗ, где уже начинался монтаж оборудования. Но и после этого автомобили продолжали испытывать в Тюменской области, в Забайкалье, в пустыне близ Красноводска. Прототипы эксплуатировались на трассе Таллин — Баку, в карьерах под Серпуховом и Загорском.

No Stress 01.03.2010 20:35

да уж Лужков с Поповым офигенные авторитеты, два дружка неразлей вода, а что Лужков помимо патентования улиев еще и книжки пишет:-D:-D:-D Лужковпровалил все свои собственные эконом.задумки а Попов создал самый"левый" и непрофессиональный тв.канал

No Stress 01.03.2010 20:40

зачем Вы со своими моторами к ДАМЕ пристали*-)(H)

Бентли 01.03.2010 20:52

Андрей! (Y)Есть джентельмены на сайте! (ch)
Но со всех этих технических Валерыных данных, я поняла, что я -таки да, так-и-права. Камаз-идея американская.(v)

Shvartch 01.03.2010 20:55

довели мужика-нашего Серегу Валькова-вот он и сорвался
ой-ей-ей, какие мы нежные
т.е. обзывать шалавой и пр. (пургу ты метёшь,шалава ты мелкая) молодого, умного парня, это для вас норма, а стоило ему раскрыть глаза (а для меня люди, которые вместо аргументов начинают обываться, материться и др. являются именно быдлом), то сразу и "сорвался".
И потом, если такие люди ВАШИ, то мне вас искренне жаль.
Дмитрий,я жаловаться не привык,но...вы чванова пост читали?
Он все таки обиделся :-D так кому слезки-то нужно вытирать?

Винни 01.03.2010 20:56

А на КрАЗ шел ЯМЗ-238...

Абрашкин 01.03.2010 20:58

зачем Вы со своими моторами к ДАМЕ пристали*-)(H)

Да Ирина и не пре делах ! У нас идёт просто принципиальный спор ! вне политики ! здесь главнее истина... КАМАЗ не американский ! это сборная солянка ( хотя лучше бы взяли полностью американскую машину по лицензии ) а так взяли только мотор ! и убили его напрочь ! своими доработками...они премии получили ! а люди замерзали на трассах и в степи, из за поломок этого дерьмового мотора..8oI

Абрашкин 01.03.2010 21:00

А на КрАЗ шел ЯМЗ-238...

А это уже наше...и неплохой таки мотор ! кроме мелочей..но с американскими и немецкими, ему ловить нечего...

Бентли 01.03.2010 21:04

Сергей Луценко, Вы не понимаете западного мира. Если бы эти фотки, на которые Вы ссылаетесь, имели бы хоть какую-то ценность в разоблачении американского правительства, они были бы проданы за большие деньги, права на них запатентованы. А так они висят на бесплатном сайте и всем на них ( кромк россиян, воспитанных на "Духах времени") наплевать. Поверьте, у Американского правительства есть враги покруче Вас,они бы этого не пропустили! Ваши ссылкина все это очень наивны.

Абрашкин 01.03.2010 21:13

Поверьте, у Американского правительства есть враги покруче Вас,они бы этого не пропустили! Ваши ссылкина все это очень наивны.

А как быть с логикой ? В ту дырку которая в пентагоне...пролезет разве что, томагавк...или ещё что то подобного класса и силы мощности. Или Боинг по вашему на подлёте крылья отбросил ???:-D

Ведениктов 01.03.2010 21:20

Боинг "испарился", как внушают американцам. Двоечники верят.(H)
А еще было бы интересно почитать, как будут топить друг друга Лужков и Попов. Завлекательное будет чтиво.(Y)

Анисимов 01.03.2010 21:29

Валера а как с этим быть? Ну этонасколько хватило ума на перевод. Не ручаюсь за точность
International COF-220 Двигатель: Модель RDS01 . Карбюраторный 6цилиндров Мощность (л.с.) 184
InternationalVCOF-190 Двигатель: Модель V-401. Карбюраторный 8цилиндров
Мощность (л.с.) 206
Да и автомобиль COF-220 больше похож намаз чем на ЗИЛ 170 тем более на КАМАЗ

Абрашкин 01.03.2010 22:03

Вот Сергей по этой ссылке почитай, это помоему камского завода ссылка http://www.interdalnoboy.com/2008/03/26/istorija_kamaza_5320.html

я так понял , "зажигалки" они раньше брали за прототипы для зис -150,рядная шестёрка, и на 130 -й восьмерка ....

Анисимов 02.03.2010 02:49

Валера это сайт на сколько я понял завода интернационал жальчто на Английском но все равно интересен тем что есть фото автомобилей.
http://www.hankstruckpictures.com/pix/trucks/ih/brochures/co190s/vcof_190a.jpg

http://www.hankstruckpictures.com/pix/trucks/ih/brochures/co190s/cof_220a.jpg
ну а эта главная
http://www.hankstruckpictures.com/international.htm

Аринкин 02.03.2010 06:20

Это и есть освобождение женщины-крестьянки...
Бредятина Сталина!!!
Опять Виницкий зажигает? И в чем бредяти на то? По моему, бредить вы стали, г-н космполит. Особенно про 50-летних старух...

Аринкин 02.03.2010 06:24

Кто решил что паспорт крестьянину не нужен,но достаточно справки? А у крестьянина спросили?
Давайте рассуждать, Александр, а для чего вообще нужен паспорт. Кстати в США его вроде бы тоже нет. Что есть в паспорте: ФИО.
1. Вы своё ФИО знаете? Ваши родственики знают?
2. Прописка. Вы знаете где живёте? Знаете. Крестьянин тоже знает?
Крестьянен живёт в деревне, при Сталине 1 деревня=1 колхозу. В деревни все друг друга знают. И зачем тогда паспорт?
Касаемо рабочих. Сколько их на заводе? Тысячи, десятки тысяч! Знает ли всех кассир? Нет. А знает ли кассир колхоза всех. Да.
Во и получаем ответ. А зачем колхознику паспорт--если его все знают???
И ещё у МТСовсцев и совхозников были паспорта, но вот в город они не стремились...Не было повального бегства у них...

Аринкин 02.03.2010 06:30

Рассвет-скотину накормить,корову в стадо и трудодни зарабатывать,вечером-опять скотина,огород и т.д.,плюс ко всему этому дрова,вода,да много чего...ну и кто с большой охотой в деревню ехал?то то когда посвободнее стало,то народ побежал оттуда,или не так?Про детский труд в деревне рассказывать или не надо?
Вальков, ты явно в деревни только летом был. Такая активность у колхозников была всего лишь 90-110 в году. Касаемо детского труда. Почитай восспоминания Жукова и Малиновского, оно из деревни, причём той царской и сравни со Сталинской. Почувствуй как говориться разницу, "гения" с.х. жизни, видевший её по телевизору.
Повальное бегство...так это не при Сталине, при нём из МТС(как при Хрущеве) не бежали, из совхозов тоже не драпали. А ведь у них паспорта то были... Но ты это видимо не знаешь.

Аринкин 02.03.2010 06:33

Мы часто приводим в пример " шведский " социализм --там что то же женщину освобождали трудоднями?
Интересно : а чья это вообще идея --введение трудодней?
Не знаю, кто Мы, Александр. Давайте за себя, но в Швеции социализма быть не может, т.к. все контролируется корпорациями, а им места в социализме нет.
А трудодни--это обычная практика. Дело в том, я об этом писал не раз, что в стране денег не было. Запускать станок, как при других деятелей не выход. Вот колхозники работали, сдавали урожай, а далее делили излишки/остатки и деньги, если колхоз их получал. Ниже я по хронологии на примере одного белорусского колхоза привёл.Когда, в каком году, сколько в кг и руб. они получали. Пенсионый фонд опять же формировал колхоз.

Ведентьев 02.03.2010 06:38

И потом, если такие люди ВАШИ, то мне вас искренне жаль.----------чванов,ты никак не успокоишься?А чего ты меня за спиной обсуждаешь?Зайди в личку и скажи чего ты хочешь...И что это значит-Ваши люди?Ты уж объясни мне пожалуйста,а то я чего то не понимаю...я вообще не понимаю как так можно,вроде с виду пол у тебя мужской,а ведёшь себя как падшая женщина...хочешь и рыбку съесть и на ... сесть?Поменьше апеллируй,решай сам свои вопросы...и если вопрос связан со мной,то ко мне и обращайся,не плакай в чужой платок...

Аринкин 02.03.2010 06:42

ПоэтомуИСТИННЫЕ коммунисты, большевики-ленинцы, всегда требовали для народаПОЛНОЙ
Александр, откуда вы взяли эти слова Владимира Ленина? В указанных томах, на данных страницах ни чего нет подобного. Может дадите ссылки на труды Владимира Ленина.
Я вот на виртуальном сервере Дмитрия Галковского нашёл: 2500 НИКОЛАЯ ЛЕНИНА:
Социал-демократы требуют для народа полной свободы передвижения и промыслов. Что это значит: СВОБОДА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ? Это значит, чтобы крестьянин имел право идти куда хочет, переселяться куда угодно, выбирать любую деревню или любой город, не спрашивая ни у кого разрешения. Это значит, чтобы и в России были уничтожены паспорта (в других государствах давно уже нет паспортов), чтобы ни один урядник, ни один земский не смел мешать никакому крестьянину селиться и работать, где ему угодно.
Опять фальсифицируем историю? выдирая нужные фразы
http://www.samisdat.com/2/23-02gl.htm

Ведентьев 02.03.2010 06:44

И ещё у МТСовсцев и совхозников были паспорта, но вот в город они не стремились...Не было повального бегства у них...---------------Нет,конечно,не стремились,правда городское население сровнялось с сельским,но это просто рабочие больше рожать стали,а у колхозников от столь сладкой жизни рождаемость упала...лень было ЭТИМ заниматься...и с каждым годом всё больше и больше...

Аринкин 02.03.2010 06:46

СССР» 100 трудодней Весьпроизводимый ими продукт целиком забирало государство (совмещавшеефункции и помещика и капиталиста) и выдавало крестьянам за их труд лишьтот набор жизненных средств, которого должно было хватить лишь для ихфизического существования и продолжения рода...
Александ, вы лично видели? Нет. Вы, читаете, что пишут другие. Видимо нет. Вернитесь к моему вчерашнему разговору(если это можно так назвать) с Валькомы. Там дано около 10 ссылок на мемуары колхозников и дажеисторию одного далекого от Москвы колхоза,где по годам расписано кто, сколько и зачем.
И ещё, вгос. налоге(не выполнение каралось по закону) у моего прпраддеа стоит за год 154л молока. Корова одна. При этом, на бланке, есть приписки кому ив какой срок подавать жалобу на не согласие с гос. поставкой. Ответе мне 154л молока с одной коровы--много или мало.Вальков, вот так и не ответил.

Аринкин 02.03.2010 06:50

Андрей! (Y)Есть джентельмены на сайте! (ch)
Но со всех этих технических Валерыных данных, я поняла, что я -таки да, так-и-права. Камаз-идея американск
Нда, если самолёты бензином заправлять, то ЯМЗ(который только за основу взял образец) у нас уже КаМАЗом назвали. Ниже, Ирина, псиала, что американцы его разработали, КаМаз, но у себя выпускать не стали. Теперь оказывается идея американская. Так в чём она? Взяли за основу двигатель? Так все двигатели взяты за основу с первых образцов.
Сам то КаМАЗ откуда взяли? Нет ответа.
А Рено занималось созданием, ЗАВОДА ДВИГАТЕЛЕЙ, а вы пиишите, что рядом не стояло.

Аринкин 02.03.2010 06:55

правда городское население сровнялось с сельским,но это просто рабочие больше рожать стали,а у колхозников от столь сладкой жизни рождаемость упала...лень было ЭТИМ заниматься...и с каждым годом всё больше и больше
Г-н Вальков, давайте определим годы когда сравнялось. Если ВОВ, то могу сказать, что колхозников забрали больше, рабочии некоторых специальностей имели бронь.
И ещё, я не зная, по какой год рассуждаем, но у колхозника,совхозника, МТСовсца, были намного более лучшие условия жизни при Сталине(Ленине, Николае-2), чем у рабочих. У послеледних: общежите, коммуналка. У первых отдельные дома.
Поэтому даже на таких "косвенных" можно предположить, что у последних не было проблемм с созданием семьи и даже с место зачатия(сеновалы были...хоть и колко), а рабочим где?

Ведентьев 02.03.2010 07:02

соломонов,у меня такое чувство,что я не с человеком,а с стеной общаюсь...да,зимой колхозник отдыхал,проедая то,что в сезон заработал,трудодней то зимой почти не было...детский труд...лучше молчи насчёт этого,официально трудодни с 14л начислялись,но начинали работать думаю раньше...про корову твою уже отписывал,повторю если хочешь,154л это не много,но молоко было основной пищей,ещё бы и молоко бы выгребали...а насчёт ссылок о счастливой колхозной жизни...приезжай,свожу тебя в деревню,есть люди которые жили тогда,и помнят сладкую жизнь...

Аринкин 02.03.2010 07:05

Вальков, не позорься ты с деревнской жизнью:
да,зимой колхозник отдыхал,проедая то,что в сезон заработал,трудодней то зимой почти не было
Кохозники могли устраиваться на зиму в артели, рубить лес, подрабатывать на сезонных работах.

Аринкин 02.03.2010 07:07

повторю если хочешь,154л это не много,но молоко было основной пищей,ещё бы и молоко бы выгребали...
Ни кто не выгребал. Молоко у нас свозилось за 5 км, брынза, шерсть, кожи, мясо за 2 км. Почему то пункты были разные...Возили сами. В гос. налоге указан был пункт сдачи

Ведентьев 02.03.2010 07:08

давайте определим годы когда сравнялось. Если ВОВ, то могу сказать, чтоколхозников забрали больше, рабочии некоторых специальностей имелибронь.-------Нет,соломонов,городское население росло до ВОВ,сельское наоборот...потому и паспорта не давали...а рождаемость пр Сталине упала.

Аринкин 02.03.2010 07:09

,официально трудодни с 14л начислялись,но начинали работать думаю раньше...
Так всегда в деревнях начинали раньши. Прочти у Малиновского и Жукова во сколько ОНИ начанали? У них в мемурах это описано, лень читать--я не гордый, могу процитировать. Но и после Сталина дети начинали работать раньше, помогая родителям. Даже в 80-е году, у нас дети колхозников на току, на посевной и уборочной трудились,а уж скот посли личный, деревнский лет с 10...

Аринкин 02.03.2010 07:11

Нет,соломонов,городское население росло до ВОВ,сельское наоборот...потому и паспорта не давали...а рождаемость пр Сталине упала.
Рождаемость при Сталине росла, сравни данные переиписи населений. Или тебе привести, а оток в город был из-за нехавтки рабочих рук.После коллективизации многие в города подались и изменился % соотношения между городом и деревней. Тебе в цифрах дать или ты сам попрубуешь свои слова подтвердить, конретикой?

Ведентьев 02.03.2010 07:15

Вальков, не позорься ты с деревнской жизнью:
да,зимой колхозник отдыхал,проедая то,что в сезон заработал,трудодней то зимой почти не было
Кохозники могли устраиваться на зиму в артели, рубить лес, подрабатывать на сезонных работах.----------соломонов,я тебя не раз предупреждал-завязывай...или ты по русски нихт ферштейн?Знаток сель.хоз.,сынок маменькин...ну ка скажи какие артели были например в Ростовской области?Леса там не было,чего они там рубили?Аааа...они без паспорта в Тамбов ехали,а там без паспортов в артель,да и деньги без паспорта давали...Насчёт не позорься,прошу доказать в чём я не прав,в противном случае мне предётся называть вещи своими именами...

Ведентьев 02.03.2010 07:19

Так всегда в деревнях начинали раньши. Прочти у Малиновского и Жуковаво сколько ОНИ начанали? У них в мемурах это описано, лень читать--я негордый, могу процитировать. Но и после Сталина дети начинали работатьраньше, помогая родителям. Даже в 80-е году, у нас дети колхозников натоку, на посевной и уборочной трудились,а уж скот посли личный,деревнский лет с 10...--------Ты мне чего очевидное рассказываешь?Но всё это назывался детский труд,может пояснить как это влияло на образование?Даже в 80г....а ты то откуда это знаешь?Я то хоть захватил эти годы,и колхозы,и стройотряды,и овощехранилища...

Ведентьев 02.03.2010 07:25

Достигнув максимальной глубины падения в 1934 году, после страшногоголода, в 1935-1937 годах рождаемость в России снова несколькоповысилась, однако никогда уже не вернулась к уровню, существовавшемудо 1933 года. В 1935 году, когда Сталин произносил свои знаменитыеслова о том, что "жить стало веселее", а "рождаемости больше, и чистогоприроста получается несравненно больше", коэффициент суммарнойрождаемости в России был почти на 40% ниже, чем в 1927 году. Что жекасается естественного прироста, то он был почти вдвое ниже, чем в 1927году (11‰ против 21‰).

Ведентьев 02.03.2010 07:26

В начале ХХ века Россия была страной сочень высокой рождаемостью. Во время Первой мировой и гражданской войнрождаемость, по понятным причинам, сократилась, но к середине 1920-хгодов жизнь населения, тогда, по преимуществу, крестьянского, России,Украины, других районов СССР - нормализовалась, и восстановиласьдовоенная высокая рождаемость. Но этот послевоенный подъем продержалсянедолго, к концу 1920-х годов уже стало заметно сильное снижение,которое резко ускорилось после 1929 года - сталинского "года великогоперелома".

Ведентьев 02.03.2010 07:27

http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm

Аринкин 02.03.2010 07:27

Ты мне чего очевидное рассказываешь?Но всё это назывался детский труд,может пояснить как это влияло на образование?Даже в 80г....а ты то откуда это знаешь?Я то хоть захватил эти годы,и колхозы,и стройотряды,и овощехранилища
Вальков, в 1989 году мне было 7 лет. А память у меня хорошая, поспрашвай у друзей, я и то что в деревни в 4 года помню было, включая даже цвет кружки, куда мне молоко наливали...
Давай мне цифры про урбанизации 30-х годов и роста населения.
Я пока артелями займусь


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot