"...Колхозввел трудодень. А что такое трудодень? Перед трудоднем все равны— имужчины, и женщины. Кто больше трудодней выработал, тот больше изаработал; Тут уж ни отец, ни муж попрекать женщину не может, что он еекормит. Теперь женщина, если она трудится и у нее есть трудодни, онасама себе хозяйка. Трудоднями колхоз освободил женщину и сделал еесамостоятельной. Она теперь работает уже не на отца, пока она вдевушках, не на мужа, когда она замужем, а прежде всего на себяработает. Вот это и значит освобождение женщины-крестьянки, это изначит колхозный строй, который делает женщину трудовую равной всякомумужчине трудовому. Речь И.Сталина 10 ноября 1935г на встрече с Пятисотницами (колхозницы добившихся сбора 500 центнеров свекловицы с гектара).
Сегодня 15:18..."--------(E) ---------
Ну как можно такое цитировать...
Это и есть освобождение женщины-крестьянки...
Бредятина Сталина!!!

"Но я так и не получил от тебя ответ:
ЗАЧЕМ КОЛХОЗНИКУ ПАСПОРТ?
Сегодня 17:47..."-(E) -
Юрий! Ну давайте спокойно по рассуждаем.
Не шашкой будем рубать,а немного подумаем , ну хоть чуть-чуть.
Паспорт крестьянину не нужен был--это же не ответ.
Рабочему нужен, врачу нужен,учителю нужен,инженеру нужен--а крестьянину не нужен.
Сегодня паспорт нужен, вчера был нужен,30 лет назад был нужен,а вот при Сталине был не нужен.
В десятках странах был нужен ,а в СССР был не нужен..
Не кажется ли Вам,что впору задать вопрос :
А почему при сталинизме крестьянину ПАСПОРТ БЫЛ НЕ НУЖЕН ???
ПОЧЕМУ ПРИ СТАЛИНЕ ПАСПОРТА КРЕСТЬЯНАМ НЕ ВЫДАВАЛИ--они что не люди были,не граждане СССР???
Меняя немного вопрос--мы возможно и найдем правильный ответ.
Вы уделили много внимания выдаваемым справкам.
А что это такое?
И почему справки--- вместо паспортов?
В чем тут дело?
Кто решил что паспорт крестьянину не нужен,но достаточно справки?
А у крестьянина спросили?
Эти и Ваш вопрос разные--НО ОТВЕТ ОДИН!

Но я так и не получил от тебя ответ:
ЗАЧЕМ КОЛХОЗНИКУ ПАСПОРТ?---------Плюс зарплата,и всё остальное в кап и соц странах....соломонов,ты просто глупомордый,о чём с тобой можно спорить,ты даже 80г не захватил...тебе говорят дураку,что справки в колхозах так просто не давали,желающим свалить приходилось вертеться...да,шалавка ты наша,где твои факты?я вижу ссылки,которые под большими сомнениями...где доказательства?нет?тогда почему ты тварёнышь людей оскорбляешь?здесь каждый может излагать свои мнения,и оспаривать чужие,но ставить своё мнение выше других ты не можешь,так как 100%фактов у тебя нет,так же и не можешь ставить себя выше других,здесь все равные,посему язычёк свой придержи,я уже устал тебя одёргивать,тебя наверное в детстве лупили часто и мелочь отбирали,вот ты сейчас и визжишь из за угла,комплекс остался,а ведь ещё не поздно...и из тебя чего нибудь можно сделать...

У людей,страдающихСТАЛИНИЗМОМ, свое восприятие мира, поэтому нельзя смеятьсянад словамибольного, унижать его. Не проявляйте агрессию по отношениюк этомучеловеку, чрезмерная эмоциональность с Вашей стороны можетбытьвоспринята не верно. Близким людям стоит учесть, что больнойтвердоуверен в своем психическом здоровье, ведь для себя самого оннормален.
ЛечитьСТАЛИНИЗМ начали давно, и сегодня современная медицинаспособназначительно ослабить симптомы заболевания и обеспечитьстойкую,длительную ремиссию равносильную излечению.
Чемраньшепоставлен диагноз, тем больше шансов на то, что протеканиеболезниможет быть менее опасным как для самого больного, так и дляокружающих.Специалист назначит оптимально подобранный индивидуальныйкурс лечения,научит близких больного правильно общаться с ним.

Вальков ну и кто сейчас кого оскорбляет? Я ведь тоже могу ноне буду. Поэтому пожалуйста прекратитеоскорблять меня и других участников группы.

Мужики Не выдовали Паспорта не потому что из колхоза бежали а потому что просто не хватало после войны бумаги для изготовления Паспортов . Мне рожденному в 1949 году метрики выдали через 5 лет потомучто небыло бланок зато когда исполнилось 16 лет Паспорт выдали Ровд в паспортном столе куда был вызван повесткой . И это Представти себе без Компьютера и предварительного Оформления Просто из Техникума подовались списки и все

Луценко,а ты свои посты помнишь?Как там лужёная Победа,паяльником испытал?Сосед не ругается?Что то я извинений не дождался,так чего ты плачешь?Сначала научитесь держать себя достойно,а уж потом претензии делайте,или только вам можно язвить?Я вам(сталинистам)давно предлагал,вопрос-ответ,ответ-вопрос,личность вообще не трогать,но вы всё мимо ушей,так что терпите...

Александр,вы сами верите этому?Причина одна-удержать народ в колхозе,а народ не хотел держаться,слишком жизнь сладкая была,колхозник жирел,и жирел...каждые полгода новую одежду приходилось покупать,старая мала была...а вообще то,тот кто утверждает что сель.хоз. это сахар,тот либо никогда не был в деревне,либо немного не в себе...

Во первых мы с Вами на брудершафт не пили и не надо мнетыкать.
Во вторых сосед дядя Лёня умер 4 года назад. А машина стоитво дворе.
Извинений за Ваше хамство? Это ваши строчки я скопировал, иесли Вы не помните, о чем пишите то это не моя вина.
В третьих где доказательства что я веду себя не достойно, дайтекопирку моего недостойного поведения..

Я чего-то не понимаю, где вообще модераторы? Почему некое быдло по фамилии вальком совсем перестал сдерживаться. Что за наезды на Юрия. Что это за сплошные оскорбления и угрозы? Если не умеешь вести спор, так не лезь. А хочешь кулаками помахать - ударься об стенку, может полегчает. Юрка - молодец (Y) (Y) (Y) . Даже то как он умеет формулировать свои высказывания вызывают гордость за него.

Сергей Я незнаю где вам довелось Работать в Сельском хозяйстве и от куда такие познания Но скажу вам честно Я с 14 лет ушёл вСПТУ потом Техникум и все это в Сельском хозяйстве . Да Работа отличалась от Городской Жизни где приходили в 6 чассов с Работыи сидели перед Телевизором А в деревне Действительно нужно было Работать.И потом когда Приезжали из Города они не стисняясь забирали у Родителей по пол всиньи и сново ехали в Город
Имено так оно ибыло .

Уууу... вальков, наконец-то раскрылся во всей красе
ну что, "господа" антисталинисты, охота вам такого урода в своих рядах держать?

Да и еще, Ирина Викторовна, может уточните, в свете последних постов, кто больше возбудился? Юрий, который спокойно и обстоятельно писал свои посты или некто вальков, который только и умеет писать оскорбления?

Это и есть освобождение женщины-крестьянки...
Бредятина Сталина!!!
Ну почему же бреднятина?Он сказал в соответствие с тем временем и это правда!Вот мою бабушку отдали замуж без её желания за нелюбимого в 16 лет жена старшего брата(Старший в семье - вместо отца).У детей в ту пору прав практически не было - их судьбу решали родители и старшие сыновья!
Вот с паспортом вы зря спорите скорей всего было по разному в каждом регионе.Одно ясно,если в селе не хватало рабочих рук,то справку председатели колхозов не давали,Но было достаточно случаев - давали.Моя мать решила переехать к брату жить в другую деревню,председатель отказал(1954г),она уехала без справки.Через полгода он всё же выписал справку,а через год она уехала в город,там ей на основании этой справки и справки с места работы дали паспорт.Т.е.,был некоторый произвол местных властей,Который вскоре прекратился!

Всем добрый вечер.
Сергей,общайтесь без оскорблений,пожалуйста.
Вас не оскорбляют,а Вы-оскорбляете.
Для ругани есть специальная тема.

Александр,тем более вы должны знать,что такое сельская жизнь:Рассвет-скотину накормить,корову в стадо и трудодни зарабатывать,вечером-опять скотина,огород и т.д.,плюс ко всему этому дрова,вода,да много чего...ну и кто с большой охотой в деревню ехал?то то когда посвободнее стало,то народ побежал оттуда,или не так?Про детский труд в деревне рассказывать или не надо?

Дмитрий,будьте объективней,я давно просил фамелию не трогать,так почему ко мне все претензии?

Сергей,оскорблять начали Вы сначала Ю.Соломонова,а потом и остальных.
По фамилии называть можете и Вы,и Вас могут.
Посты с оскорблениями будут удаляться.

Ну вот надо же...я ещё и крайний,а насчёт удалений постов я не против,даже если там будет:дурак,хрень,сказочник,гонишь,не бухай...а то как то однобоко получается...ещё раз повторяю-ссылки,это не факты,посему можно соглашаться или нет,но говорить оппоненту что он гонит хрень...мы все люди,и ловить оскорбления никому не охота,естественно срабатывает ответная реакция...

нееет, не надо удалять посты, пускай все видят до какого морального разложения может довести ненависть к своей Родине

"...Одно ясно,если в селе не хватало рабочих рук,то справку председатели колхозов не давали..."---(E) ---
Да,пожалуй , мы действительно говорим на разных языках.
Ну причем здесь я ,если в селе не хватало рабочих рук?
Поменяйте систему хозяйствования,сделайте так что бы хватало рабочих рук...
Да кто он такой этот председатель что мог дать справку .а мог и не дать???
Постройте дома , дайте землю , проведите газ--для этого и были там председатели колхозов и секретари партийных организаций. Но все это делать или руки не доходили или ума не было или СИСТЕМА БЫЛА В СТРАНЕ ТАКАЯ--СТАЛИНСКАЯ...
Конечно,проще справку не давать и уж тем более паспорта...
---
Интересно : а где еще освобождали женщину трудоднями?
Мы часто приводим в пример " шведский " социализм --там что то же женщину освобождали трудоднями?
Интересно : а чья это вообще идея --введение трудодней?

нееет, не надо удалять посты, пускай все видят до какого морального разложения может довести ненависть к своей Родине--------------В принципе я согласен,пусть потомки видят,до чего сталинисты докатились...наконец то сознались насчёт разложения,а я то смотрю и чего это мухи летают над сталинистами...

Сергей,под оскорблениями имелось в виду,например,это:

Чванов,а ты откуда взялся?Тоже грубить надумал?Ну что тут делать?А ты жалобу на меня напиши...Что же такое творится,что ни сталинист,то шалава...Чванов,ты кто вообще?Я согласен на Ч.С.,но сказать должен...быдло говоришь...Чванов,ты просто педик,куда ты лезишь,очкарик,петух порхатый,бери своего Юру под мышку и летите в петушатник,вам там самое место...
А слова,кот.вы привели,не оскорбление,хотя и их лучше избегать(ИМХО).

Александр Винницкий, а вам не стыдно за такого соратника? ;-)

Алексей Чванов, довели мужика-нашего Серегу Валькова-вот он и сорвался.

ПоэтомуИСТИННЫЕ коммунисты, большевики-ленинцы, всегда требовали для народаПОЛНОЙ СВОБОДЫ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, восставая против всякого рода «проектовнаделить рабочего кусочком земли или собственным домиком и т. п.» (см.В. И. Ленин, Соч., т. 2, изд. 4-е, 1946 г., стр. 455).
Что значит требование СВОБОДЫ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ?
«Этозначит, – пояснял В. И. Ленин в статье «К деревенской бедноте», – чтобыкрестьянин ИМЕЛ ПРАВО ИДТИ КУДА ХОЧЕТ, ПЕРЕСЕЛЯТЬСЯ КУДА УГОДНО,ВЫБИРАТЬ ЛЮБУЮ ДЕРЕВНЮ или ЛЮБОЙ ГОРОД, НЕ СПРАШИВАЯ НИ У КОГОРАЗРЕШЕНИЯ. Это значит чтобы ни один урядник, ниодин земский не смел мешать никакому крестьянину селиться и работать,где ему угодно» (см. В. И. Ленин. Соч., т. 6, изд. 4-е, 1946 г., стр.362).
Высказанную в этих строках мысль коммунисты-оборотни,одержавшие после смерти В. И. Ленина победу над «старой партийнойгвардией», вывернули с точностью наоборот.

Дмитрий,я жаловаться не привык,но...вы чванова пост читали?что с ним за быдло делать?может прощения попросить?А вообщето нужно ввести правило,полаялись,встретились на пол пути,и выяснили кто не прав,тогда сразу грубые слова пропадут,а также и обвинения во лжи и высокомерие...а если отказался,то вон из группы...

Алексею!
Конечно,стыдно!!!
Мне стыдно цитировать Ленина...мне стыдно говорить о Сталине...
Мне стыдно ворошить Историю...
Мне стыдно,что я живу в этом Мире...
НО ЭТО СТЫДНО МНЕ...
Пусть каждому будет стыдно за себя...

...прчему спасатели работают в защитных комбинезонах?
Сергей Луценко, Вы это срьезно? Ну тогда я Вам больше скажу-у американцев и спасательное оборудование такое, какого Вы не видели никогда и даже потерпевших выносят на носилках, а не за руки-за ноги, как в "Норд-Осте"
И если Вы не прикалываетесь насчет костюмов-скажу-, Сергей, когда здание рухнуло, там опасно находмться-газы и все прочее, а через несколько дней трупы начинают разлагаться, что тоже очень опасно. Тут, знаете, технику безопасности соблюдают и денег на это хватает.

Насчет сносок Ваших, Сергей, если там нет имени автора, названия издания, где это все (статьи и фотографии) печатались-это туфта

Насчет "стыдно"- обидно за страну-"Имя Россия" -Сталин почти в призерах-мрак

есть надежда на лучик света:-D:-( когда нибуть это проклятье должно закончится

Iрина Вікторівна Возле разрушенных башен, Пентагонаспасатели работали в своём снаряжении Сегодня и у меня не открылась ссылка ноеё можно открыть в майл ру там на месте падения 4 самолёта спасатели в костюмах химической зашиты!
http://www.fictionbook.ru/author/viktor_fridman/11_sentyabrya_vid_na_ubiyistvo/read_online.html?page=11
Iрина Вікторівна наши с Вами слова это в принципе можно назвать "туфта", но Iрина фото это документ это мгновение оставшиеся на всегда и его опровергнуть не возможно.

"...при феодализме у крепостного крестьянина, выполнявшего барщинный труд впользу помещика, был шанс «выбиться в люди», стать зажиточнымкрестьянином, а при благоприятных условиях и его рачительности,предприимчивости и коммерческой смекалке даже стать самым настоящимбуржуа. Что, собственно, и имело место в реальной действительности.История свидетельствует, что именно таков и был ход общественногоразвития, именно таким образом рождался класс буржуазии.
А, какобстояло дело в «СССР»? Крестьяне работали за трудодни нагосударственной земле с использованием государственных запасов сырья иорудий труда; и они не просто работали: они были ОБЯЗАНЫ (под страхомлишения приусадебных участков) отработать на государство «СССР» 100 трудодней Весьпроизводимый ими продукт целиком забирало государство (совмещавшеефункции и помещика и капиталиста) и выдавало крестьянам за их труд лишьтот набор жизненных средств, которого должно было хватить лишь для ихфизического существования и продолжения рода...

Очень интересно,появилась также статья Г.Попова и Ю.Лужкова "Правда о Гайдаре".
Приведу оттуда куски,т.к.это напрямую связано именно с тем,что вы написали.
А также слова Джеффри Сакса,Гарвардского экономиста,главного советника Гайдара.
Очень хорошо!

Для начала приведу Д.Сакса:
"Российское руководство превзошло самые фанастические представления марксистов о капитализме;они сочли,что дело государства-служить узкому кругу капиталистов,перекачивая в их карманы как можно большеденег и поскорее.Это явно не шоковая терапия.Это злостная,предумышленная,хорошо продуманная акция,имеющая своей целью широкомастабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей".

Г.Х.Попов и Ю.М.Лужков:
"Гайдар был стронником неолиберального перехода к рынку,то есть предполагающего шоковую терапию для экономики и общества,которая опирается на "железную" руку,и такое же железное,безжалостное сердце власти.А уж после такой "пиночетовщины" рынок якобы уже сам начнет всем руководить".
И такого "пиночета" Гайдар увидел в Ельцине.В свою очередь,"Гайдара усиленно навязывали Ельцину США,суля России десятки миллиардов помощи.Это не могло не завораживать Ельцина".
К тому же Гайдар,"исступленно веривший,что после нескольких месяцев шока рынок заработает и все утрясется" обещал Ельцину очень быстрые результаты,искренне считая,что так и будет.
"США именно в расчете на то,что шоковая терапия разрушит советский ВПК,так активно рекомендовали России модель,ориентированную на тот тип рынка,которого уже десятки лет не было в самих США"

выдавало крестьянамза их труд лишьтот набор жизненных средств, которого должно было хватить лишьдля ихфизического существования и продолжения рода...
Александр это и есть реальность сегодняшнего дня с однойпоправкой только третья часть селян могут работать а оставшиеся две трети неимеют работы.

Г.Х.Попов и Ю.М.Лужков:
"Ну США хотели гибели советского ВПК.А вот о чем думал Гайдар?Все дело в том,что и сам Гайдар считал ВПК обузой.Он видел СССР "Верхней Вольтой с ракетами".Он считал,что империя СССР должна уйти....В модели Гайдара никакой державной роли России не предусматривалось.Но ведь Россия веками формировалась именно как великая держава.И отход от великодержавности мог вести только к тому,что вместо России останется Московия с соответствующими границами по Оке.
Приватизация при Гайдаре из инструмента перехода России к рыночной экономике превратиласьв инструмент грандиозного обогащенияноменклатуры и "одобренных" ею олигархов и инструментграндиозного ограбления трудящихся масс,главных создателей социалистической собственности".

Г.Х.Попов и Ю.М.Лужков:
"Итоги реформ-удручающи.ПриГайдаровском силовом внедрении рынка возникал слой собственников,сформировавшийся без борьбы в рыночной конкуренции,без публичного контроля.Эти предприниматели были чужды главного-предпринимательских навыков в производстве.Зато они были изощрены в отношении подкупа всех участников дележа собственности:администраторов,директоров,милиционе ров,
покуроров,судей,журналистов и т.д.
Гайдар посадил Россию на западную наркоиглу нефте- и газодолларов...Сдал народы бывших союзных республик.
Избавил номенклатуру от бремени затрат на одну из опор России-ее великодержавность.И от расходов на другую опору-российскую культуру."
Хватит?
Молодцы Попов и Лужков!(Y)