Ирина. А как же с Пентогоном? Скромненько молчите?, также ис башнями, а насчет Американских камазовэто что за такая зверюга о которой я не слышал?

Сергей, Камаз-это машина такая, гордость "советской" техники.Единственный советский грузовой автомобиль. Потому как ЗИЛ, ГАЗ, Урал-это не машины, это тарантайки.
Насчет Пентагона-поищи на Интернете. Набери 9.11, поинтересуйся.
(.Почитай внимательно, что Александр написал. Невозможно надуть американский народ и уже конечно, СМИ.

Сергей, если Вы возьмете словарь и посидите на Интернете, Вы даже камеры наружного наблюдения в Пентпгоне найдете. Я понимаю, что В"духах времени об этом не говорят".
Да ладно, давайте поговорим о том, что Вы знаете-о "чудесах"советской техники

Юрий Шляхов, Выпредставляете-вернулась Ваша хоккейная команда побежденная, а ее взяли ирасстреляли в полном составе как при Хусейне расстреляли футбольную команду. Выи за режимом Хусейна плачите ?
Господи!!!! Дорогая Ирина, тогда Вам (американской власти)надо нападать на все страны МИРА!
Начать надо с России, у нас от безысходности, голода, наркотыи СПИДа, не футбольные команды (проигравшие) гибнут, а тысячи неповинных людей. Да поймите Ирана, Вашей власти наплевать, и на Вас, и тем– более, на население других стран. Им нужна ПРИБЫЛЬ, и только ПРИБЫЛЬ, то есть,Иракская НЕФТЬ. Только не говорите, чтоэто не знает рабочий класс Америки.

Кстати, даже "неплохие" зарплаты американцев, по сравнению с другими странами, и это только для обогащения "толстосумов". Отними у Вас приличные зарплаты, Америка превратиться в страну ИЗГОЕВ, никто туда не поедет, и работать у Вас, на такую власть, никто не будет. Значит не будет и прибыли!

Или то, что СССР выгнали с Лиги наций Вы тоже называете "великим моментом?"
Детский сад, Ирина. И что с Лигой наций потом случилось? Распалась, как отживашя своё система. Её создатели сдали всех и даже сами за три недели подняли лапки к верху. А уж как они СССР грозились новой Крымской :):):)

Речь , Алексия 1 - го здесь уже обсуждалась однажды, чего же тного можно ожидать от человека связанного по рукам и ногам большевистской " любовью" ?
Ну, конечно, конечно. И вообще за него ЦК партии писали...Кстати, Юрий, я так и не дождался цитат про Сталина от Вавилова, Вернадского, Сперанского и других, которых вы привели.

призединтом страны он тогда уже был, или с барского плеча коммунистической партии
Нда, тёзка, договорился...Первым и последним президентом СССР был вообще то только Горбачев. А Сталин, в 1924 году, занимал лишь пост генерального секретаря партии. Должность даже по словам Троцкого "подчинённая"...

Юрий Соломонов, эта сверхдержава не смогла сделать ни одной нормальной машины. Вспомните, как наши монтажные машины выезжали на гору?
Правда что ли? А "Победа"--это не машина? А может быть Западная Европа и Скандинавия "Москвич-402--407" закупали из-за того, что они не нормальные? А 408 на Лондонской выставки присудили за просто так премию? А в Турине ЛУАЗ наградили за красивые глазки
фары? Британия и Канада скупали Нивы, а в США писали, "Русские наступают"? Ну-ну...

И вспомните реакцию водителей, когда они впервые увидели американский Камаз.
Это что за Новостьтакая? В 1976 году Набережные Челны были уже в США? Нда, уважаемые. Один Сталина призидентом называет, вторая КаМАЗ в США отправляет ::)

Советские самолеты брали в 2 раза больше бензина
ВАУ, девушка, да вы блондинка. Самолеты у вас на бензине летают :):):)

и в 3 раза требовали больше обслужиания, чем, например, Боинг.
Это вы как подсчитали то? Хотя зная ваши познания, ни чего другого ожидать от таких подсчётов не приходиться...

О легковущках-говорить нечего- как все охринели, когда начали привозить старые автомобили с Запада.
??? Все это кто? Говорите за себя, а не за меня.
Посмотри, что эта "супердержава" настроила-дома, построенные в 60-х опасны для проживания.
Я живу в доме 60-года, нормальный тёплый дом. Намного лучше, чем, которые сейчас строят
И,даже несмотря на дикий страх перед Сталиным, так и не смогли построить ни одного небоскреба( а ему очень уж хотелось
Он вам лично сказал?

Сергей, самолеты только вылетели, у них были полные баки бензина
Хорошо живут америкосы, в самолёты бензин заливат. Наверное 98? :-D

ну не может горящий керосин расплавить сталь, ежели он не горит в среде чистого кислорода
Юля, там у них не керосин. Американцы на 98 бензине летают :):):) И Шатл им запрвляют, наверное. :):):)

Ну , какое тутможет быть " мнение"? ! Наверное, некоторой части народа нужно время ,чтобы покинув зону идеологической зашоренности научиться перениматьхорошее
Тёзка, говорите за себя, а не за Сперанского. А касаемо "расстрела не за что", это вам СМИ сазали вы и поверили. Наивиный, вы человек. Хрущеву, видимо тоже верили и коммунизм ждали к 1980 году?

Кстати, Сергей, нефтью торговать начал Брежнев
Ирина, Брежнев начал газом торговать, хотя для вас это одно и тоже...

слабой страны, которая перестала быть и слабой и больной после американского вторжения
Она, стала просто статалитом США, можно сказать что штатом. Но она так и осталась слабой. Уйдут Штаты, когда все выкачают и ...хрено там будет

Кстати, Ирина, я вот тут на Токийской выставки видел интересный электромобильчик...Так дизайн, с нашей Серпуховской инвалидки слизан. Могу для сравнения фотки вывесить...:):):)

Правда что ли? А "Победа"--это не машина? А может быть ЗападнаяЕвропа и Скандинавия "Москвич-402--407" закупали из-за того, что они ненормальные? А 408 на Лондонской выставки присудили за просто такпремию? А в Турине ЛУАЗ наградили за красивые глазки
фары? Британия и Канада скупали Нивы, а в США писали, "Русские наступают"? Ну-ну...-----Да,давненько я здесь не был,ничего не изменилось....1)Победа не машина,огромный расход топлива,манёвренность никакая,только что весит как танк...2)Москвич402-407-вы его щупали?конструктор сделай сам...Премии на выставках...выставки разные бывают,интересно за что именно получили приз?3)Почему на западе наши машины покупали?(и совсем даже не активно)ЦЕНА!!!Вот и всё,и сейчас Калину в Германии покупают,если есть там знакомые,поинтересуйтесь-почему?...А вообще то когда появились Жигули,то все Москвичи и т.д.,оказались помойками...

Г-н Вальков, не надо расход "Победы" оценивать с сегодняшних высот. Проведите сравниния аналогов тогда и поговорим. Пока у вас как обычно одни слова не подтвержённые ни чем....

)Москвич402-407-вы его щупали?конструктор сделай са
И даже ездил! Нормальная машина, до сих пор сосед на ней по деревне раскатывает. А конкретно 403--переходная между 407 и 408

Соломонов,у тебя тоже фактов маловато,да и технически думаю ты слабоват,ты хоть видел эти автомобили?Сомневаюсь...если бы видел,то помалкивал...а доказывать я тебе ничего не собираюсь,тем более ты в этом вопросе ноль,мне ссылки из инета не нужны,по авто я и так могу пообщаться...Вот тебе самый простой вопрос(для чайников)-Почему Победа обладала плохой манёвренностью?

1979г. начался серийный выпуск ЛуАЗ-969М – усовершенствованной модификации ЛуАЗ-969А. Еще до запуска в серию ЛуАЗ-969М получил высокую оценку на ВДНХ СССР, в 1978г. на международном салоне в Турине (Италия) вошел в десятку лучших автомобилей Европы, в 1979г. на международной выставке в г.Ческе Будеевице (ЧССР) получил Золотую медаль как один из лучших автомобилей для жителей села.
http://luaz.narod.ru/hist/hist_auto.htm

Ну так вот, Сергей, я понимаю, что Вы гордитесь своими знаниями кпд. Так сколько бензина была в баках?
Я понимаю, что В"духах времени об этом не говорят".
Да ладно, давайте поговорим о том, что Вы знаете-о "чудесах"советской техники
Сегодня 05:47
----------------------------------------------
Можно узнать,о каком бензине идет речь ?
Ирина ,Вы инженер или знаток советской и мировой техники.

Соломонов,у тебя тоже фактов маловато,да и технически думаю ты слабоват,ты хоть видел эти автомобили?Сомневаюсь...если бы видел,то помалкивал...а доказывать я тебе ничего не собираюсь,тем более ты в этом вопросе ноль,мне ссылки из инета не нужны,по авто я и так могу пообщаться...Вот тебе самый простой вопрос(для чайников)-Почему Победа обладала плохой манёвренностью?
Вальков это все что ты можешь сказать? Ты опять что ли пьяный, судя по стилю письма? И читать не умеешь, повторяю для тех кто в танке: я ЕЗДИЛ на 403 Москвиче.
А Касаемо "Победы", чайник ты наш. Давай сравнительные характеристики с одноклассниками её тех лет. Не можешь дать, тогда помалкивай и не хами, раз аргументов нет.

Так я понимаю перешли в обсуждение советской техники ?
А как же Сталин ?

А до этого была , Сережа очень холодная война(sc), на продажу нефти была квота.
И потом американцы обижаются на Задорнова.

Ирина ,Вы инженер или знаток советской и мировой техники
Ага, такой же знаток как Вальков, которы сравнивает Победу 1945 года с Калиной...

Так я понимаю перешли в обсуждение советской техники ?
А как же Сталин ?
Так "Победу" при Сталине запустили, а Москвич-402 и мод. при нём разработали. И даже в программе Автомобиле в погонах сказали, что все нынешниее АПП для армии на консрукции Грачева и Шапошника делаються, своего ни чего не придумали ныне.

Я к тому Юрий,что это частность.а наши оппоненты хаят всё советское,конечно доля правды есть и в этом.За 30 лет после смерти Сталина, «социалистическая экономика» действительно была доведена до полного маразма. Экономика Сталина, сумевшая выстоять в Войне против всей Европы за 30 лет при Хрущёве и Брежневе опустилась до состояния сырьевого придатка Запада.
К этому времени, чтобы скрыть свою деятельность по разрушению сталинского хозяйства (а высшее руководство в отличии от Хрущева и Брежнева прекрасно понимало, что оно вытворяет и куда тащит СССР-Россию), придумали замечательную сказочку о том, что, например, в той же Войне советский народ побеждал прежде всего из-за «чуткого руководства Партии». А не благодаря более эффективной Экономики, работавшей на благо всех граждан страны. Вот тут и началось оплевывание той самой «сталинской», «социалистической», «командно-административной», да ещё и «плановой» (вооще ужас) Экономики.

Недавно прочел книгу Ю.И.Мухина "СССР-потерянный рай".Автор,кроме нивы истории и публицистики,был инженером-металлургом.Оказывается ферросплавы были лучшими в МИРЕ.
Это показывали результаты независимых международных экспертиз.Америкосы в свою очередь шли на подкуп экспертов.

Не дописал советские ферросплавы.

Сергей, надо просто не все подрят хаить, а то так можно и Рюрика в неудачах Первой мировой обвинить, а говорить конкретно о Сталине.
Вот хает Вальков "Победу", но автомобиль 1945 года, его и надо сравнивать с аналагми тех лет.
Аналогично и "Москвичи". Кстати, почему то г-н Вальков, не понитересоваля, а что же японцы слизали с инвалидки? Ну, да черт с ним, о только оскорблять умеет.

И даже ездил! Нормальная машина, до сих пор сосед на ней по деревне раскатывает. А конкретно 403--переходная между 407 и 408------Соломонов,ну и что в ней нормального?Тихоходик(60-70км/ч),с узкой базой,макс. на 4человека,ходовка вилы,объем14000,45лошадей,даже для того времени,слабенькая машинка...Тем более моделька устаревшая,это же Опель1928г,после победы оборудование было вывезено в Москву,где и продолжили выпуск,но качество,сами понимаете...

Юрий,я считаю,что для обсуждения достоинств и недостатков техники нужно ее знать.Ирина и г-н Вальков знатоки ?Или любители ?

Про "Победу"
http://autopilot.kommersant.ru/ISSUES/AUTO/2010/01/66.html
Да и с Норвегией, куда в период с 1955 по 1958 год поставили 2838 "Побед", действовала схема: они нам селедку, мы им автомобили. Стоила, кстати, наша машина 17 400 норвежских крон. Для сравнения: за Opel Kapitaen просили 13 100, а за английскую копию "Победы" - Standard Vanguard - 12 505 крон.
Это касаемо дешевизы...

Английский «Standard Vanguard» 1947 года был практически точной копией «Победы
http://www.nika-limuzin.ru/interesting/history/soviet/pobeda/

,это же Опель1928г,после победы оборудование было вывезено в Москву,где и продолжили выпуск,но качество,сами понимаете...
У, как все у вас г-н Вальков запущено. Опель--это Москвич-400, а Москвич-403.

А Москвич-402-407--это уже совершено иная модель, ни чего общего с 400 не имеющий

Вальков это все что ты можешь сказать? Ты опять что ли пьяный, судя постилю письма? И читать не умеешь, повторяю для тех кто в танке: я ЕЗДИЛна 403 Москвиче.----Соломонов,не хами....Ездил,говоришь...а я на лошади ездил,ну и что?Ты на вопрос не ответил про победу...и не передёргивай,я победу с калиной не сравниваю...а москвич говоришь наши разработали?ну,ну...и волгу21 тоже? а про победы на выставке ты детям рассказывай,кто там ещё участвовал,что выставляли?и ещё раз напоминаю, меня лично не трожь,и на вопросик ответь всё таки...

Юрию Соломонову!
Да нельзя было купить машину...денег не было...Бог с ней какая она была...
Жизнь была материально-нищенской...
Миллионы и миллионы честно,не за страх а за совесть работали на предприятиях Союза. И по 12 часов и по 16 часов...
Работали там ,где раньше работали их отцы и деды.
Работали там,где говорила Партия...
Работали и работали и работали...
Очень тяжело физически ...в том числе и женщины ...
Мужчины выходили в 60 на пенсию--год два и умирали,
женщины к 50 годам становились старухами...
Мы все строили Страну жертвую собой , своим временем,своей семьей,своим благополучием ...
Ваши двадцать баранов --это исключение, возможно по уму и по труду --и Слава Богу , что так вышло именно для Вас...
Но в это же время миллионы подымали заводы и фабрики выпускали очень нужную всем продукцию и имели за это жизнь... от получки до получки...
Надоела людям такая жизнь...надоел социализм..захотели жить как на Западе ...
...но нельзя сейчас людей тянуть к сталинизму-это гибель..

А Москвич-402-407--это уже совершено иная модель, ни чего общего с 400 не имеющий------------Уууу..Соломонов,как у тебя всё запущено...посмотри на них повнимательней...а также на опель капитан(победа вылитая),а также капитан 1953г(волга21)...

Вальков,сформулируйте вопрос о "Победе" лаконично.Тоже хочу участвовать.