Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Так когда всё-таки произошёл геноцид Украинцев, в 30-е или в 90-е годы 20-го ... (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13665)

Ариель 26.11.2010 13:01

Президент Украины Виктор Ющенко предлагает парламенту ввести штраф от 100 до 300 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или лишение свободы на срок до 2 лет за публичное отрицание Голодомора как факта геноцида украинского народа... :-O

Ссылка, для анализа ситуации:

http://www.knukim-edu.kiev.ua/?id=526&view=article

Дядя Стам 27.11.2010 00:07

Kobza 301 (1) Holodomor, 1933, Nikopol, Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=rLtQO0DcYBQ

Дядя Стам 27.11.2010 00:08

http://www.youtube.com/watch?v=1v7OzHXnU6I&feature=related

Дядя Стам 27.11.2010 00:26

Kobza 301 (1) Holodomor, 1933, Nikopol, Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=rLtQO0DcYBQ
Kobza 301 (2) Holodomor, 1933, Nikopol, Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=OGRzueptOSw&feature=related
Kobza 301 (3) Holodomor, 1933, Nikopol, Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=PemUy4Z8QJI&feature=related
Kobza 301 (4) Holodomor, 1933, Nikopol, Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=Hbs7U0lKwkc&feature=related
Kobza 301 (5) Holodomor, 1933, Nikopol, Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=H-zhAA0Mt3w&feature=related
Kobza 301 (6) Holodomor, 1933, Nikopol, Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=8Sbvb52Lk_U

Lady In Red 27.11.2010 01:37

Свергунов, приезжай в Украину, пройдись по селам, где остались бабушки и дедушки жить..... Поговори с *ними, а, опосля, может, если еще сможешь говорить, и мы - пообщаемся....

Дядя Стам 27.11.2010 03:44

Наталя, я не думаю, що свєргунов & ко. змінили би свою думку, якби мали нагоду порозмовляти з тими, хто пережив страхіття Голодомору.
такі люди будуть захищати злочинну совкову владу, що би там не було.
Подивіться ту статтю, яку він порекомендував: там - сотня оправдань злочинцям. *
Одні - багатомасшатабні, зв"язані з небезпекою для комуняків від зовнішніх ворогів:
"Одна война закончилась. Вторая вот-вот должна была начаться. СССР фактически находился в блокаде";
інші - *ідеологічні:
"причиной голода было столкновение двух логик, двух идеологий – логики мелкобуржуазной, крестьянской, мелкохозяйской, и логики государства победившего пролетариата, которое несло ответственность за судьбу революции и должно было думать не только за всех и за каждого, но и на много лет вперед."
"3%, кулацких хозяйств имели 14-20% всего сельскохозяйственного инвентаря и около трети всех сельскохозяйственных машин"
"Еще немного такого «социалистического рынка» на селе – и кулак взял бы за горло не только село, но и город. И он ощущал свою силу"

Інші - дріб"язкові, підленькі, але написані так, що звинувачують у всьому не тих, хто хліб відбирав, а самих жертв:
"По результатам проверки было выявлено, что 19% трудоспособных колхозников за год не заработали ни одного трудодня, а 30% получили от 1 до 50 трудодней (18). То есть практически половина членов колхозов записаться туда записались, но фактически не работали."
"Кроме того, крестьяне начали разворовывать урожай прямо с полей. Секретарь ЦК КП(б)У М.М.Хатаевич писал о том, что кражами занималось 85-90% колхозников (19)"
Тобто виправдовують злочинну владу, звинувачуючи голодуючих в крадіжках.
Цікаво, чому ж тоді ті самі люди з голоду пухли та вмирали, якщо вони так багато накрали?

Дядя Стам 27.11.2010 03:53

А тут - пряме оправдання злочинців:
* *
"Пришлось применять государственное насилие в массовом масштабе, как для того, чтобы забрать выращенное зерно, так и для того, чтобы на следующий год заставить крестьян сеять."
Бачите, як все гарно виходить: виявляється, що вони насильно відбирали зерно від селян з одної-єдиної причини: щоб ті на другий рік знов сіяли.
Боялися, видно, щоб селяни не розлінилися, та не сиділи 2-3 роки на одному врожаї. *
І це після того, як автор в цій же самій статті писав про те, що при тодішньому стані с/г надлишків в селян майже не було:
"Индивидуальное крестьянское хозяйство, преобладавшее на селе, в принципе не могло разрешить *вопросы, которые стали перед страной. Это хозяйство носило, так сказать, самоедский характер. ... Причина – мелкокрестьянский тип зернового хозяйства и связанный с этим его полунатуральный характер."

Страшно усвідомлювати, наскільки люди, які пишуть такі речі, є не по-людськи жорсткокими. *А що тоді думати про тих, хто це копіює і приводить, як аргумент?

Дядя Стам 27.11.2010 03:59

Нормальна, думаюча людина, зрозуміє причину, навіть з тої статті, яка оправдовує масових вбивць найстрашнішим способом:
1) найкращих господарів вивезли в Сибір
2) намагалися дістати якнайбільше валюти для себе від експорту хліба
Ну і, звичайно, не цінили життя людей взагалі і особливо селян.
Головне для них була і є ідеологія. *І заради своєї нелюдської ідеології вони готові на все.

Автор Кам 27.11.2010 07:30

Головне для них була і є ідеологія. *І заради своєї нелюдської ідеології вони готові на все.______________________Как же эти слова подходят к тем, кто славит фашистских прихвостней и предателей сегодня....Лучше не скажешь!!!

Кребс 27.11.2010 07:32

А может не стОит в день траура ковыряться в костях умерших ?

Хуан Миг 27.11.2010 07:40

Ты же знаешь, Андрей, люди, исповедующие КРАЙНОСТИ, не просто ковыряются... Они там (на костях) ещё и пляски устраивают....

Автор Кам 27.11.2010 07:44

Это мой пост такие эмоции вызвал?

leluseek 27.11.2010 07:52

Достеменно не відома цифра померлих від голоду. Американській пропаганді не вірю. Не танцюйте на кістках, залиште померлих відпочивати. Не глуміться.
Вічная пам"ять померлим в 1933 році !:'( (F) (F) (F) (F)

Кребс 27.11.2010 07:54

Это мой пост такие эмоции вызвал?
Сегодня 10:44
____________________________________
да нет, єто я к Лесе обращался, она с ночи тут "работает".

Хуан Миг 27.11.2010 07:55

Это мой пост такие эмоции вызвал?_____________________У меня? Не Ваш, Гена... Точнее, не только Ваш...

Болен Тобой 27.11.2010 13:55

Все люди доброй воли, независимо от национальности, гражданства, вероисповедания, всех, кто разделяет боль и скорбь украинского народа, 27 ноября в 16 часов зажечь свечу за души тех, кого унес Великий Голод 77 лет назад. * * * * *Вечная им память

Агрессивная Сай 27.11.2010 14:44

Сумую!

Албанец 27.11.2010 14:47

Тож, Господи, якщо се чуєш слово,
Згадаймо мертвих і живих,
Хай не забудем ми ніколи
Кісток жертовних, вікових.
Допоможи здолати спрагу,
Ту спрагу помсти крижану
І пам’ятать людську відвагу
До смерті вірну, молоду.
Хай ми поляжемо кістками,
Та відрубаємо навік,
Хай будем справжніми катами,
Та не заплющимо повік,
Допоки не лунає слово
«ГОЛОДОМОР» у всіх серцях,
Поки не зрозумієм знову,
Що ходим всі ми по мерцях.
Що, може, дід, а, може, прадід
Хлібини крихітки не мав,
Поки усякий скаже: «Справді,
А я такого і не знав

В Ожидании Чуда 27.11.2010 15:03

предлагаю завтра зажечь свечи в память о миллионах жертв НЕЗАЛЕЖНОМОРА

Албанец 27.11.2010 15:07

Чимало різних лих
Спіткали наш народ.
Та найстрашнішим з них
Був штучний голод Не забудеться ніколи
Те голодне лихо
Й ті роки, що в Україні
Люди помирали тихо. ... забуто про моральність,
Про людські всі почуття.
Йдуть до хати енкаведисти
По чиєсь життя. Забирають все з будинку,
Не лишають й крихти.
Ну то й що, що там дитинка,
Що нема що їсти? Ходить голод по Вкраїні
Люди помирають.
Навіть того, хто ще дише
До мерців кидають. Страх вселяється у серце
Нема де сховатись.
Смерть у вічі заглядає.
Вже не врятуватись Вимирають цілі села —
Не виносять муки.
Від голоду опухлі діти
Гризуть свої руки. Втрачають розум матері -
Всім сльози, а їм сміх -
Зачинивши у коморі
їдять дітей своїх. А у цей час хліб з країни
За кордон вивозять,
їй він зовсім не потрібен,
Хоч вона за ним голосить. Минуло вже чимало років
Від тих страшних подій —
А ми все визначить не можем
На совісті вони чиїй.


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot