Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Молдова (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   9 МАЯ .ПРАЗНИК ПОБЕДЫ СССР НАД ФАШИЗМОМ, А ТАК ЖЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ МОЛДОВЫ ОТ ФАШИСТСКОЙ РУМЫНИИ... (http://politikforum.ru/showthread.php?t=902)

Алекс П 13.10.2010 17:27

Михаил.
Ответ на ваш пост (сегодня 15.16).
Действия Гимпу о бойкотировании посвященного 65-летию парада Победы в Москве-логичны.
"Меня ничего не связывает с Москвой,туда ждут лишь победители,а я считаю,что побежденным там делать нечего".
Этим самым он поставил себя и всю Молдову в один ряд с побежденными,не заметив как вошел в противоречие с собственной логикой. ->
Ожидая итогов 'комиссии по осуждению тоталитарного коммунистического режима',ио ио заявил,что не видит большой разницы между фашистким режимом коммунистическим правлением.

Mihail Sl 13.10.2010 19:27

Nahodeasi u vlasti 9 meseatsev AIE sdelala stoliko dlea evroinyegratsii chto esli bi imeli 8 let , kak komunisti to uje davno Moldova bilo v Evrope. A vot opozitsia pkrm chto oni delaiut dlea evrointegratsii,dlea trudovogo naroda? oni toliko razdeleaiut obshchestvo, organizuiut paradi, i boikotiruiiut rabotu gos. vlasti. Da, chto delaet opozitsia -- absoliutno nichego.

Mihail Sl 14.10.2010 00:27

I pochemu vi udivleaitesi, v Evrope davno *postavili znak ravenstvo mejdu fashistskim rejimom i komunisticheskom.Gimpu iasno obiasnil chto Moldova ne vishlo pobediteli iz voini potomuchto posle voini Moldova ne stalo svobodnoi reshati svoiu sudibu i daje bolishe potereala i istoricheskie zemli, bila okupirovana i bil ustanovlen totalitarnii rejim eto chto dlea vas pobeda dlea Moldovi? So storoni PKRM, \ vidimo liudei schitaiut takimi glupimi\ na litse falsifikatsia pozitsii vrio M Gimpu, potomuchto liudeam vidaiut chto kak budto Gimpu na storone fashistov i schitaet sebea pobejdennim potomuchto bil razgromlern fashizm----Iavnaia naglaia falsifikatsia realinosti, raschitanaia so odnoi storoni na emotsii liudei s drugoi storoni na prostakov.

Вадим С 14.10.2010 12:27

Миша, а, что при румынах (18-40, 41-44) гражд Молдовы решали свою судьбу и были свободными (это при том, что не менее полмил граждан Молдовы было просто уничтожено - по вашей цифре, 2,2 млн чел это каждый 4-й), это что называется свобой, а запрещение обучения в школах на укр и рус (а одних укр там проживало не меньше четверти насел) в Бессарабии это тоже свобода. Миша, хватит нам тут лепить горбатого! Что при румынах появилась хоть одна книга на гагаузм или болг. Румыны заставляли молдован работать как рабов, немолдован учиться и говорить не на род языке, румыны уничтожали поголовно всех евреев и цыган и это вы называете свободой. Да всех репрес (не убитых, а репрес-х) в Бессар за всё время коммун правления на порядок (а порядок это в 10 раз) меньше чем уничтожили румыны только за 3 г. 41-44. Хватит тут нам врать. А откуда вы взяли данные по населению в 1918 году, кто их тогда считал по настоящему - нищая Румыния? Всё это демагогия, а высокий рост числа молдован при русских это факт

Mihail Sl 14.10.2010 19:27

Gospodin Vadim u nas raznie tochki zrenia. Ia priderjivaiusi tochki zreania\pravilinoi\ chto moldovane eto geograficheskoe nazvanie rumin Besarabii, to esti netu moldavskoi natsii -- a ruminskaia, ili esli hotite moldavskie rumini. Tak vot ishodea iz etogo, obiedinenie ruminskogo naroda posle 1918 goda imelo polojitelinoe, progresivnoe znachenie dlea sohranenia ruminskogo etnosa v Besarabiiv vo vseh sferah jizni obshchestva- politicheski, ekonomicheski, duhovnoi sfere. A usilenie pozitsii Rossii, SSSR, v etom regione imelo polojitelinoe znachenie toliko dlea Rossii no ne dlea ruminskogo \moldavskogo\ naroda. *Iz etogo nado ishoditi a ne govoriti ob ushchemlenie prav ruskih, ukraintsah pri ruminah, kogda v SSSR bil stalinskii rejim i liudi ubegali iz pridnestrovia v Ruminii spasaiasi ot goloda i represii.

Nicolae Dyd 15.10.2010 08:27

Я не знаю где такие ужасы прочитали про рабов, про румын и т.д. но это курам на смех.Текими сказками можио пугать детей в детском садике и только,если их расскажет такой шизик как Воронин.Мои родители жили при румынах как вы выражаетесь, и в 44-м году когда румынские войска отступали мои дед и все его братья взяли свои семьи и отправились в Румынию спасаясь от сов. освободителей.Все братья(четверо) дедушки успели перейти в Румынию , а дед с *семьой не успел потому что русские разбомбили мост через Прут. На берегу сколпились десятки тысяч людей.От Кишинева на запад по всем дорогам двигались *тысячи телег.Но русские солдаты заставляли всех вернуть обратно, кто не подчинялся расстреливали на месте.Это реальность которая пережила и рассказывала моя мама.И не надо тут втирать то что прочитали в идеологических сов.книгах.

Nicolae Dyd 15.10.2010 17:27

А *сколько гагаузских и болгарских *школ было в Молдове в 1991 после 70лет советской власти?

Вадим С 16.10.2010 01:27

Интересно Николай, а сколько вашей маме было тогда лет, что она помнит о том как расстрел гражд людей солдаты совет армии в Молдавии. Что вы тут несёте, даже в Германии если кто-то из солдат расстр гражд немцев его привлекали к трибуналу. А вот моя тёща (уроженка с. Рашков Каменского р-а) рассказывала как всех евреев села Рашков (а это было не менее полутысячи женщин детей и стариков) румыны штыками загоняли в Днестр (патроны экономили) и всех утопили. А еще очень многие пожилые гагаузы рассказ, что если они где-то в общест месте (даже между собой) разговаривали на гагауз то самое малое, что было румыны их просто избивали. А насчёт школ, сегодня невозможно полностью проводить обучение на гагауз языке (прежде всего из за их малочислености), но во всех школах Гагаузии есть предмет - гагаузский язык. Кроме этого только при советской власти гагаузы смогли иметь свой алфавит, свои книги, свои газеты и журналы, также как и болгары, а украинцы Молдовы учиться в украин школах.

Вадим С 16.10.2010 03:27

А сколько сегодня в Молдове гагаузских и болгарских школ? Почему до прихода Румын в Бессарабии жило 13% еврей, а после их ухода 0%?

Nicolae Dyd 16.10.2010 08:27

Маме было 15 лет и хорошо помнит как "освободители" первым делом забрали корову,а еще помнит как представители власти в 47 -м подметали чердаки *и забирали все до последней зернушки,оставив пятерых детей голодными а деда асудили на 10 лет за то что закопал мешок с зерном в огороде,а еше помнит как бабушку с 5-ю детми отправили в курганскую облость,в вагоне для скота.Один *ребенок умер по дороге похоронили через двое суток на какай-то станций.И вот этих освободителей никто под трибунал не дал.Да еще находятся люди которые оправдывают сегодня все эти преступления.Хорошо что есть Румыния и можно все на них свалить.Как свалили Катынь на немцев.

Mihail Sl 17.10.2010 00:27

Govoria o Katine ne sleduet zabiti chto rumini toje k sojaleniiu imeiut svoi Katini--- * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * http://forum.realitatea.net/showthread.php?p=819105#post819105 *Smotrite i slushaite raskazi, eto dokumnti kak NKVD, rastrelival 300 nevinnih liudei vozle sel FINTINA ALBA V 1940 *pri popitki ubejati ot ujasov ''osvobojdenia'' v Ruminiiu

Вадим С 17.10.2010 06:27

Никто не говорит, что отправка в вагонах для скота в Курганскую область это хорошо и ссылка за мешок зерна тоже и 300 растрелянных НКВД (по видимому за то, что пытались пересечь государственную границу). Никто не говорит, что высылка сотен тысяч людей по национальному признаку, как например чеченцов или крымских татар (хотя факт, что большинство мужчин этих народов воевали на стороне фашистов и подымали восстания когда вся страна истекала кровью в борьбе с фашистами). Да это ужасно, но это не закапывания и не утопление живых людей, это не сжигание и травление газами живых людей, людей чужих государст, людей чужой национальности. Вот здесь Миша приводил цифры о том, что в 1918 г. было почти 2,2 мил. население Бес. из них он писал 64% молдован, т.е. !.5 мил. А теперь кто может ответить сколько из них было выслано, сколько растреляна (вроде никого не сжигали и не топили, и не закапывали живьем). Назовите цифры, только не переусердствуйте, так как цифры всего по СССР мне известны

Вадим С 17.10.2010 15:27

Хватит здесь рассказывать сказки про то, что молдаване во время оккупации Россией, а потом СССР страдали больше всех. Я вам официальные цифры которые даже Миша не может отроицать (хотя чуть где ему нравится увеличивае, а где нравится уменьшает, но сути это не меняет). Значит при России и при СССР среди молдован как пишет Миша был демографический рост, а при румынах его не было - наверное столько жратвы было у молдован при румынах, что некогда было заниматься сексом и детей рожать. Ребята я имею СССР-е высшее образование, кучу дипломов и степень доктора хабилитат (чтобы вам было понятно), а вы тут мне лапшу вешаете на уши. Вам известно, что во время 2-й мир. войны погибли каждый 2-й еврей в мире, каждый 3-й поляк, каждый 4-й белорусс, каждый 5-1 украинец и каждый 6-й русский, а как насчёт молдован (можно с учетом службы в румынской армии), назовите цифру, а вот к выше перечисленым цифрам руку (и немалую) приложила Румыния, или я,что-то придумал. Надо говорить правду, а не сказки...

Mihail Sl 17.10.2010 19:27

Prima ocupatie sovietica (28 Iunie 1940 – 22 Iunie 1941)

In mai putin de un an, peste 300.000 de persoane au fost arestate, deportate, ucise, aceasta reprezentind 12.23% din populatia Basarabiei interbelice.

1. Arestari: - 48.000 persoane:
• Oameni politici care militasera pentru Unire, invinuiti de tradare, dintre care:
• 5 fosti deputati din Sfatul Tarii (Ion Codreanu, Leanca, Secara, Catelli)
• 1 fost senator
• Functionari civili si militari – transferati la Tiraspol pentru siguranta-
• 40 elevi ai Institutului Pedagogic Orhei –

Mihail Sl 18.10.2010 05:27

. Deportari: – aproape 300.000 (in Nordul inghetat)
• 135.000 persoane pina in Septembrie 1940
• 19.200 persoane intre Octombrie-Noiembrie 1940
• 27.000 persoane in Decembrie 1940
• 100.000 persoane incepind cu 13-14 Iunie 1941

Mihail Sl 18.10.2010 09:27

3. Ucisi: – 30.000 prin impuscare sau tortura
• Orchestra Simfonica a Basarabiei este ridicata pe 3 Iulie 1940 din gara Chisinau la intoarcerea din turneu, dusa linga Orhei si impuscata in Valea Morii.
• 1.000 persoane (copii, femei, adulti) - linga Odesa impuscate prin peretii de lemn ai unui tren de marfa cu 22 vagoane care-I transporta in Siberia.
• 450 persoane – gasite (multe mutilate) in gropile de la Consulatul Italian, Palatul Metropolitan, Facultatea de Teologie din Chisinau. Printre ei studenti, elevi, preoti, ceferisti.
• 87 persoane –Sediul NKVD, Chisinau (15 cu miinile legate in groapa comuna)
• 19 persoane – gasite la Sediul NKVD-Cetatea Alba.
• 6 persoane - Sediul NKVD, Ismail (5 barbati si o femeie cu miinile legate)

4. TOTAL pierderi umane in prima ocupatie sovietica
• Deportati: 300.000
• Ucisi: 30.000
• TOTAL: 330.000

Mihail Sl 18.10.2010 15:27

II. A doua ocupatie sovietica – 23 August 1944

1. Deportari
• 250.000 persoane intre 1944-1948
• 11.324 familii 6 Iulie 1949
• 300.000 persoane intre 1954 – 1964 (in Rusia si Kazahstan)

2. Morti prin infometare provocata de Stalin
• 300.000 persoane

Mihail Sl 19.10.2010 00:27

3. TOTAL pierderi umane in a doua ocupatie sovietica
• Deportati: 875.000
• Morti: 300.000
• TOTAL: 1.175.000

Mihail Sl 19.10.2010 07:27

III. TOTAL PIERDERI UMANE IN CELE DOUA OCUPATII SOVIETICE

• 330.00 – Prima ocupatie sovietica
• 1.175.000 – A doua ocupatie sovietica
• 1.505.000 - TOTAL PIERDERI ROMANESTI

Mihail Sl 19.10.2010 19:27

B. PIERDERILE TERITORIALE ALE PROVINCIEI BASARABIA

Judetele Hotin (Nord), Ismail si Cetatea Alba (Sud) sunt incorporate Ucrainei la 2 August 1940.


C. PIERDERILE ARMATEI REGALE ROMANE IN BASARABIA DUPA CAPITULARE

1. Deportari
• 180.000 soldati si ofiteri (doar citeva mii s-au intors)

2. Executati prin impuscare in lagar (Katin romanesc)
• 50.000 soldati si ofiteri (schelete descoperite in mlastinile de la Balti).

Mihail Sl 20.10.2010 04:27

http://www.istoria.md/articol/278/Pierderi_umane_ale_Basarabiei_sub_ocupatie_sovieti ca

Mihail Sl 20.10.2010 13:27

KOMUNIZM=FASHIZM

Alex Stip 20.10.2010 23:27

есть радикализм и утопия с 2 сторон-и националисты и шовинисты.....
в самом названии темы "( 9мая-день победы над фашизмом и!!! вот она ,зарытая собака- освобождение от фашисткой Румынии"
Однобоко как то- разве СССР не по фашистки стер с лица земли Польшу,когда братался с фашистами?!
У фашисткой Румынии были свои интересы в регионе,как и у СССР.
Разве любимая сестра Болгария не была фашисткой?
Разве освобождение от фашизма не превратилось в порабощение коммунизмом без выбора и самоопределения в восточной Европе,которую СССР намеревался использовать как пушечное мясо против запада в случае чего?

Vasile Nito 21.10.2010 00:27

Вадим, вы до совершенно недавнего времени были "кандидатом наук", сегодня - вы уже "доктор наук" - поздравляю!
Скоро ждать уже академика! Молодец! Ваша теща наверное в экстазе от вас.

Alex Stip 21.10.2010 07:27

одно дело- покланиться ветеранам,которые готовы были отдать свою жизнь отдать за общую родину, да это победа советского всего народа над фашизмом!
и другое дело заниматься побоищем политическим,пропагандируя свои взгляды на то,под кем должна лежать РМ
Был бы великий Штефан жив, так послал бы и Россию с ее ценами на газ вышедля нас чем для Венгрии, и Румынию,которая на равных не воспринимает РМ!
но это мое мнение

Alex Stip 22.10.2010 01:27

проблема в том- что унионисты ничем не хуже и не лучше чем шовинсты котрые мечтают что бы российский сапог вновь прошелся по этой земле и наоборот!
Молдова должна быть Молдовой! и надо уже почистить эту страну от тех,кто против истории,в которой еще с 15 века мы были гос-вом! а то стелимся то под Россию,а таких тут полно, то под Румынию,не понимая что из этого выйдет!
есть Молдавия, все в ней граждане Молдовы, молдаванин-должно звучать без стыда! и язык у нас молдавский! и молдаване в этой стране государство-образующий народ,а не наоборот,как с 2-х сторон думают!

Alex Stip 22.10.2010 06:27

Вадим Свижевский,вы передергиваете, конечно вы умный и начитанный человек,но идиология России у вас уже в крови,вы априори не сможете справедливо судить о истории,возможно как и я....
не стоит вопрос ставить таким боком: при ком РМ больше пострадала? так как,уверяю вас, правда и там и здесь, и румыны гадили и советы тоже, и территорию нашу раздарили соседним гос-вам и депортации устраивали, и никого не о чем не спрашивали, и руссификации,румынизации проводили, и строили заводы,так не строить нельзя было, и пропагандой занимались...
мы -это были буфер для России, своего рода пушечное мясо в геополитическом споре с западом, для Румынии мы одна из провинций в ее желании увеличить свои вес в ЕС...
все хороши,может хватит делить и копаться!?
если мне не навешивают идею насильно-я уважаю любого человека, так что шовисты и унионисты- в Таджикистан! там много степей, эхо хорошо слышно!

Витёк 22.10.2010 12:27

"Молдова должна быть Молдовой! * и надо уже почистить эту страну от тех,кто против истории,в которой еще с 15 века мы были гос-вом! а то стелимся то под Россию,а таких тут полно, то под Румынию,не понимая что из этого выйдет!"+1 (Y) Александр - респект и уважуха!

Mihail Sl 22.10.2010 15:27

Moldova i esti Moldova--2-e ruminskoe gosudarstvo, kak i v 15 veke bilo odno iz ruminskih gosudarstv.

Вадим С 23.10.2010 03:27

Если доктор хабилитат приравнивается к доктору наук, тогда извиняюсь погорячился, хотя надо к этому стремиться, но я практик, а не научный работник (а они к сожалению в России не особенно ценятся материально). Насчёт, то, что пишет Степанов я во многом согласен, да я уже и писал, что это право граждан Молдовы - жить ли независимым государством или нет. Конечно у меня осталось СССР-е мышление (всё таки большую часть жизни прожил в СССР), но прожив последние 21 год в России я прекрасно понял, что Молдова в принципе России не нужна (но это не говорит о ненужности наших соотечественников в Молдове и в других странах мира). К сожалению я очень мало понял, что написал Миша на румынском, но, что я понял меня очень удивило - сам Миша пишет, что в 1918 г. в Бессарабии жило 2,15 мил. человек, из них 64% молдоване (т.е. около 1,5 мил), при румынах особого роста числа молдован не было, а в итоге 1,5 мил репрессированных молдован, простите, а тогда, что молдован в Молдове не осталось???

Вадим С 23.10.2010 07:27

А 300 тыс. репрес молдован при Хрущёве, это, что за бред... И куда эти 1,5 мил. делось, ну хорошо как пишет Миша 175 тыс. расстреляли, но он пишет, 1350 тыс. выслали, так где же они??? *А наверное вернулись все обратно, ведь по переписи 1979 г. молдован проживало в Рос около 20 тыс, ну ещё 5 тыс. в Казах и респ. Ср. Азии. *Откуда вы такие цифры взяли Миша поделитесь секретом, хотя сейчас многие деятели в Мол и в Рум могут написать и не это. *А насчёт раздаривания земель Молд другим, так и рус земли тоже очень много раздарены, Такие государства как Укр и Казах больше чем наполовину состоят не из своих исконных территории, да и Румыния тоже. А насчёт братьев *болгар. Я не говорю, что болгары или румыны, молдаване или немцы, американцы или евреи плохие, я говорю о том, что надо писать и говорить правду, а не рассказывать про 1,5 мил. репрес молдован, ну смешно это Миша, если бы вы назвали 150-200 тыс. из всех бессарабцев, то ещё можно было бы поверить. А вообще вся эта брехня мне надоела

Вадим С 23.10.2010 20:27

Да и ещё господа самое главное - разбираться какя земля кому и когда принадлежала и тем более требовать эти территории обратно с моей точки зрения и есть настоящий фашизм. По этим принципам на территорию совремй Мол могут претенд очень многие народы и италь, и рум, и рус, и украи, и поляки, и литовцы, и турки, и крым татары, и ногаи, и венгры, и австрийцы. Ну это же всё глупость. Вот евреи возвели эту глупость в государст политику - создали государство Израиль на месте древнего Израйля и Иудеи (существ 2 тыс. лет назад) *и что имею - а имеют одни проблемы которым не видно конца. Вот если больш населения какой-то территории изъявляет желание создать отдельное государство, если больш населения какого-то государства изъявляет желание присоединиться к какому-то государству, тогда ДА, тогда другое дело, но только в том случаи если больш населения проголосовало за это на свободных и честных выборах. А требовать сегодня у кого-то какую-то землю обратно это означает только одно - войну и горе

Mihail Sl 24.10.2010 03:27

Vadim tsifra poluchaetsea bolishaia potomuchto tam vkliucheni rumini vsei besarabii i bukovini toje,i jertvi golodomora, takje tam vkliucheni i voenie poteri Ruminii v SSSR- 230 tis. Soglasen chto eto ne na sovesti komunizma eto jertvi fashizma, dumaiu chto vi budete soglasni esli skajem chto i nemetskie soldati i ruminskie k-rie voevali protiv SSSR eto toje jertvi toliko fashizma. Tak chto esli i umenishiti etu tsifru na pol miliona vseravno ostaetsea massovii harakter repressii v sovetskoe vremea.

Вадим С 24.10.2010 13:27

Михаил, даже если эту цифру уменьшить на полмиллиона, как вы предлагаете, то остается целый миллион, а это 2/3 всех молдован проживающих в Молдове на начало войны, вы, что шутите....

Вадим С 24.10.2010 20:27

Я не отрицаю репрессии в советское время и их массовость, но 2/3 всего молдавского населения Молдовы это вы уже перебрали (или те на кого вы ссылаетесь), а 300 тыс. при правлении Хрущёва - это как. Миша, вы даже сами чувствуете, что эти цифры увеличены в разы. Я читал и в России таких писателей кто писал, что на Колыму ссылали 15 мил, человек, пока сам не увидел архивные цифры, которые в 30 раз меньше

politik 18.05.2017 11:06

Вложений: 2
ОГРВ в Тирасполе (Приднестровье). Несколько фотографий с дня открытых дверей в миротворческой части.

Вложение 427Вложение 428

politik 18.05.2017 11:08

Вложений: 4
Выступление - реконструкция боя 2 мировой, и угощение гостей кашей, один из памятников в части.

Вложение 429Вложение 430Вложение 431Вложение 432

politik 18.05.2017 11:10

Вложений: 3
Современное оружие солдат России. Западный военный округ.

Вложение 433Вложение 434Вложение 435

politik 19.05.2017 07:01

Вложений: 2
Немного фото российской техники в GVH/


23-мм спаренная установка ЗУ-23-2
Вложение 436

Бронированная разведовательно-дозорная машина БРДМ-2
Вложение 437

politik 19.05.2017 07:02

Вложений: 1
Система залпового огня ВВ-21М
Вложение 438


Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot