Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Анчутка 04.01.2010 19:43

Ростислав! Коммунар не означает в одной кровати всем спать.Студенты живут в общежитиях,койко место имеют,это не значит,что все в одной кровати спят.

Замдиректора Дакд 04.01.2010 19:44

При Сталине не так воровали.

Веденяпин 04.01.2010 19:55

Клара про то что всем спать в одной кровати это уже Вы сами придумали но это уже не коммуна А при Сталине уччёных репресировали сама жизнь доказала правоту Вавилова генетику Сталин громил и именно по идеологическим соображениям так что и при Сталине был беспредел и сегодня беспредел и ничего не делается чтоб его прекратить

Астапенко 04.01.2010 20:06

Господи....! Ростик, сколько тебя не просвещаешь, а с тебе, как с гуся вода. При Сталине из барака переселиться в коммуналку было за счастье. Не веришь, спроси у антисталинца Асана.
Для того времени Сталин был гуманистом. Перед войной сидело примерно 600 тысяч, это 1% от общего количества. В это время в Америке 2, 5 млн. Сегодня в России 1, 3 млн. человек. Изучайте историю.

Астапенко 04.01.2010 20:09

Вы, наверное, забыли, что меньшевик Троцкий послесебя оставил не малое наследие. Это те безжалостные представители партийной,военной, чекистской и хозяйственной элиты, которые прежде чем стать «жертвамирепрессий» сами уничтожали многих людей. Такие как, например, наркомывнутренних дел Генрих Ягода и Николай Ежов и их подчиненные. Или как незамеченные в гуманизме видные партийные деятели Мартын Лацис и Николай Бухарин.Н.И. Бухарин, например, вместе с другой будущей «невинной жертвой сталинскоготеррора» А.И. Рыковым при рассмотрении в Политбюро вопроса о помилованииобвиняемых по «шахтерскому делу» настоял на расстреле «вредителей» (а Сталин, кстати, выступал против).

Астапенко 04.01.2010 20:10

На заседании комиссии, созданной уже по делу Бухарина иРыкова, за их расстрел голосовали будущие «жертвы сталинизма» А.В. Косарев иИ.Э. Якир (а Сталин предлагалограничиться всего лишь их высылкой). Именно партийной элите, а не Сталину,как установил доктор исторических наук Юрий Жуков (см. книгу «Иной Сталин»),принадлежала инициатива в развязывании репрессий 1937-38 гг. Началорепрессий положил первый секретарь Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) Р.И. Эйхе.Вслед за ним в борьбу с «врагами народа» включились С.В. Косиор, В.И. Межлаук,П.П. Постышев, Я. Э. Рудзутак, М.М. Хатаевич, В.Я. Чубарь и др.

Веденяпин 04.01.2010 20:16

Юрий с лучше тогда не с бараком сравнивать а с нарами лагерными Человек он же прекрасно может понять все негативные стороны коммуналки даже если будет жить в ней и в десятом поколении И почему как Сталин то бараки лагеря коммуналки репрессии И главное Юрий рассуждения тех кто за Сталина они о многом говорят Да и вообще надо всё таки говорить от своего уже имени Юрий если Вы прийдёте к власти будут репрессии?если да то сколько приблизительно человек будет расстреляно в России?

Бентли 04.01.2010 20:39

Юрий, Сталину были известны понятия суд, судья, адвокат? Или он был малограмотный?

Веденяпин 04.01.2010 20:48

Ирина а Вы смотрели фильм Аватар

Анисимов 04.01.2010 20:49

Читаю посты Ростислава и не могу понять в какой школе онучился чтобы не надивить так страну в которой он живет.


http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Здесь списки 1000 Журавских погибших в вовремя ВОВ защищаятаких как Вы Ростислав. Они даже представить не могли что их однофамилиц илитого хуже родственник будет доказывать что войну выиграли союзники открыввторой фронт

А знаете чтоамериканцы с немцами уже в 41 сразились и на сицилию американцы в 43 высадилидесант Вчера 18:55


Англия так и не покорилась немцам ни на суше ни на море да ипротив немцев и их союзников не одни русские воевали Вчера 12:20

Анисимов 04.01.2010 20:49

Да Ростислав не одни Русские но и Украинцы моих однофамильцевтоже 1000 из них родной дед и два его брата. И другие национальности СССР воевалии погибали со словами за Родину за Сталина
а Вы здесь черните их память

Бентли 04.01.2010 20:49

Вернее, все знают, что Сталин был малограмотный, но как можно, будучи главой государства допустить , чтобы человеческие судьбы решались какими-то Эйхе, Косиоф, Постышев?

Бентли 04.01.2010 20:50

Ростислав, Атавар не смотрела еще

Ведешкин 04.01.2010 20:55

Сталин все знал. Существуют рассекреченные документы.
Сов.секретно,тов Сталину.Посылаю список арестованных,подлежащих суду военной коллегии по первой категории. ЕЖОВ. 28.07.1938г ( В списке 138 человек) Резолюция Сталина растрелять, кстати до суда. Перед войной растреляно 3 маршала из 5-ти. 13 из15-командармов:110 из 190 командиров дивизий. В концлагеря отправленно 35 тыс офицеров. И только после неудачной Финской войны часть офицеров вернули в строй. А растрелянных уже не вернуть.

Бентли 04.01.2010 20:55

...Сталин был гуманистом...(md) (md) (md) (md)
Это вообще копец

Веденяпин 04.01.2010 20:58

Сергей то что Вы пишите про мои посты не соответствует действительности читайте внимательно и не сочиняйте сплетни а ВОТ ГЕРОЙ АВАТАРА ОН ЖЕ ПРЕДАТЕЛЬ ПОЛУЧАЕТСЯ был у нас в своё время Павлик Морозов и я бы и Аватара этого к нему рядом поставил

Ведешкин 04.01.2010 21:08

У Сталина была забава арестовывать и детей своих соратников. Пример: Арестованны жена президента Калинина, Молотова,и многих других. Часто спрашивал почему Вы не просите за своих..... И любил ответ " если партиии надо....." После этого хвалил Вы настоящие Большевики!. ( Что творилось в душе у этих соратников)

Веденяпин 04.01.2010 21:22

Сталин следил за тем чтоб никто его не смог скинуть с трона из тех кто был в его окружении Так что ротация кадров была у него на первом месте

Анисимов 04.01.2010 21:23

Тема: Ленин...Гений или злодей?
Игорь в очередной раз ты доказал какой ты пень и если в твойбред никто и вникать не хочет то на самого себя обижаться надо и не закатыватьздесь как баба истерики А американцы с декабря 41 отправляли караваны изкораблей через Алантику в Англию и вели боевые действия с подводными лодкаминемцев НЕМЦЫ и в Канаду даже заплывали
03.01.2010 19:28
И где здесь сплетни это ваш пост полностью
Ростислав, что я не правильно пишу про Ваши посты кроме даты.Не заметил то вчера поменялось на 03.01.2010

Веденяпин 04.01.2010 21:53

и где здесь не правда и смысл тут совсем другой о котором говорите Вы

Анисимов 04.01.2010 21:59

А где здесь сплетни как Вы изволили выразиться?

Веденяпин 04.01.2010 22:03

Вы же пишите что я черню память погибших и ненавижу свою страну

Анисимов 04.01.2010 22:11

Ростислав как можнопонять ваше неоднократное обрушение к участникам о том, что Америка началавойну раньше СССР, что Американскиевойска вели бои с 43года в Сицилии разгромили чуть ли не все войска фашистов. Этопервое на что хотел получить четкий ответ.

Веденяпин 04.01.2010 22:33

Сергей внимательно читайте что я пишу Вы и сейчас умудрились присочинить то что я не писал вообще У меня есть пост который начинается словами Я ДАВНО ХОТЕЛ РАЗОБРАТЬСЯ ПОЧЕМУ НА ЗАПАДЕ ТАК УПОРНО НЕ ПРИЗНАЮТ РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ СОВЕТСКИХ ВОЙСК В РАЗГРОМЕ НЕМЦЕВ и коротко специально для Вас повторю то что Я ПИСАЛ про Вторую Мировую много уже написано мной и в основном всё связано с тем почему нам Победа досталась такой неимоверной ценой Вторая Мировая это по сути противостояние Англии США и СССР против Германии и Японии Англия успешно противостояла немцам и на суше в Африке и на море США вели войну с Японией а с немцами начали воевать с декабря 41 США отправляла караваны из судов в Англию и немецкие подводные лодки противодействовали этому и за все годы войны им удалось потопить 2500 кораблей И я писал что еслибы Англия была покорена а США воевала с Японией и мы остались один на один с Германией и Японией Победа бы была добыта с ещё более огромными потерями И в 43 американцы были в Италии

Бестолочь 04.01.2010 22:44

Я ненавижу Сталина и сталинизм.
Но не могу не отметить очевидного....
Наполеон,Александр,Тамерлан.Список можно продолжать.Все они вели войны практически все свое правление.Цель их-поробащать народы.Сталин,он то же в этом списке,вел одну захватническую войну и то не удачно.За то решал внутренние вопросы.Жестко,даже кроваво,но решал.К примеру национальный.Во время департаций гибли люди от голода,часто и холода.Не создавали им условий и на сборы время не давали.Это БЕСЧЕЛОВЕЧНО.Но за то не полыхал Кавказ,как это было до Сталина.Да и сегодня уже 15 лет война в Чечне,конца которой не видно,одно умалчивание.Я не говорю про другие конфликты-Приднестровье,Карабах...И крови сейчас не лужи,а реки многонациональной крови.А на форуме у нас?Неужели успокоить нац.менов может только передергиваемый затвор?

Веденяпин 04.01.2010 22:45

Я в детстве ещё когда смотрел на карту и думал ну почему такая маленькая Германия могла наделать столько бед Почему такой огромный Советский Союз так пострадал в Великую Отечественную Войну ВОПРОСЫ ЕСТЬ И ОТВЕТЫ ЕСТЬ но к ним надо подходить объективно чтоб не повторять ошибок

Анисимов 04.01.2010 22:54

ВТОРОЕ Ваше не согласие что за помощь (лингвизу) СССР расплачивалосьзолотом.
Игорь не несите чушь тупее Вас нет никого и Вы свою тупостьна показ выставляете ЗА КАКИЕ КАРАВАНЫ СТАЛИН ЗАПЛАТИЛ ЗОЛОТОМ ДА ЕЩЁ И В 46 ?
Тема Ленин...Генийили злодей? Вчера 19:54

Shvartch 04.01.2010 22:59

Более менее правдивые ответы можно получить только если самому занятся иследованиями, сидеть в архивах и разбирать документу. И даже при этом очень трудно безстрастно вычленить правду.

Бестолочь 04.01.2010 23:00

Ну это точно

Веденяпин 04.01.2010 23:10

так и за какие караваны Сталин заплатил золотом ? За те которые США в Англию отправлялав течении трёх почти лет

Веденяпин 04.01.2010 23:13

у нас предпочитают не разбираться а просто своё видение того или иного преподнести как достоверный факт а если кто не согласен сразу обвинять во всех смертных грехах

Shvartch 04.01.2010 23:22

Ну в общем да. Или факты подадут под таким "соусом" который им выгоднее. Такова уж человеческая натура.

Веденяпин 04.01.2010 23:31

а мне всё таки хочеться разоьраться и понять что было на самом деле чем просто морочить кому то голову да и себе тоже пустой болтовнёй Толку от подобного для человека мало конечно

Альфияшка 05.01.2010 04:40

все знают, что Сталин был малограмотный,
Антони Иден (Великобритания)"Сталин изначально произвел на меня впечатление своим дарованием, и мое мнение не изменилось. Его личность говорила сама за себя, и ее оценка не требовала преувеличений. Ему были присущи хорошие естественные манеры, видимо, грузинского происхождения. Я знаю, что он был безжалостен, но уважаю его ум и даже отношусь к нему с симпатией, истоки которой так и не смог до конца себе объяснить. Вероятно, это было следствием прагматизма Сталина. Быстро забывалось, что ты разговариваешь с партийным деятелем... Я всегда встречал в нем собеседника интересного, мрачноватого и строгого, чему часто обязывали обсуждавшиеся вопросы. Я не знал человека, который бы так владел собой на совещаниях. Сталин был прекрасно осведомлен по всем его касающимся вопросам, предусмотрителен и оперативен... За всем этим, без сомнения, стояла сила" (The Eden Memoirs. Facing the Dictatiors. London, 1962, p. 153).

Альфияшка 05.01.2010 04:42

Сталин был малограмотный

Генерал Брук, начальник английского Генерального штаба, который имел большой опыт работы с Черчиллем и над которым Сталин подшучивал за обедом за антирусские высказывания, был поражен тем, как тот вел дела. Несмотря на то, что советского руководителя не сопровождали эксперты, Брук отметил: "Ни в одном из своих высказываний Сталин не допустил стратегической ошибки, всегда быстро и безошибочно схватывая особенности ситуации".

Альфияшка 05.01.2010 04:43

Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах... В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим" (Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297).

Альфияшка 05.01.2010 04:44

"В тот памятный вечер, оставивший у меня неизгладимое впечатление, И. В. Сталин не раз по ходу доклада и в процессе его обсуждения также разъяснял нам, как наилучшим образом использовать боевые свойства пехоты, танков, авиации в предстоящих летних операциях Красной Армии. (...) Из Кремля я вернулся весь во власти новых впечатлений. Я понял, что во главе наших Вооруженных Сил стоит не только выдающийся политический деятель современности, но также и хорошо подготовленный в вопросах военной теории и практики военачальник.
Во время обсуждения предложений командующих Верховный был немногословен. Он больше слушал, изредка задавал короткие, точно сформулированные вопросы. У него была идеальная память на цифры, фамилии, названия населенных пунктов, меткие выражения. Сталин был предельно собран" (Б а г р а м я н И. Х. Так мы шли к победе. М., Воениздат, 1977, с. 59, 61, 300).

Альфияшка 05.01.2010 04:45

Леон Фейхтвангер (Германия)"Сталин говорит неприкрашенно и умеет даже сложные мысли выражать просто. Порой он говорит слишком просто, как человек, который привык так формулировать свои мысли, чтобы они стали понятны от Москвы до Владивостока. Возможно, он не обладает остроумием, но ему, несомненно, свойственен юмор; иногда его юмор становится опасным. Он посмеивается время от времени глуховатым, лукавым смешком. Он чувствует себя весьма свободно во многих областях и цитирует, по памяти, не подготовившись, имена, даты, факты всегда точно.
Мы говорили со Сталиным о свободе печати, о демократии и об обожествлении его личности. В начале беседы он говорил общими фразами и прибегал к известным шаблонным оборотам партийного лексикона. Позднее я перестал чувствовать в нем партийного руководителя. Он предстал передо мной как индивидуальность. Не всегда соглашаясь со мной, он все время оставался глубоким, умным, вдумчивым".

Альфияшка 05.01.2010 04:46

А. А. Громыко"Что бросалось в глаза при первом взгляде на Сталина? Где бы ни доводилось его видеть, прежде всего обращало на себя внимание, что он человек мысли. Я никогда не замечал, чтобы сказанное им не выражало его определенного отношения к обсуждаемому вопросу. Вводных слов, длинных предложений или ничего не выражающих заявлений он не любил. Его тяготило, если кто-либо говорил многословно и было невозможно уловить мысль, понять, чего же человек хочет. В то же время Сталин мог терпимо, более того, снисходительно относиться к людям, которые из-за своего уровня развития испытывали трудности в том, чтобы четко сформулировать мысль.

Астапенко 05.01.2010 07:41

Чем мне нравится Ростислав, своим упорством. Вот, властные дармоеды вдолбили ему, что все кругом было "черное", он умрет, но будет кричать: что все "черное". Это неплохо, такие люди нужны на баррикадах. Фанаты - исполнители, костяк любой революции, даже если не понимают за что борятся.
А вот товарищь Шеин, рассуждает очень опасно, или не знает истории, или делает вид, что не понимает общественных противоречий. Тот, кто хоть "мало-мало", изучал историю и философию знают, что нет идеальных государств и обществ, что на протяжении эволюции (может деградации) идет борьба добра и зла (вечный закон борьбы - противоположностей), что иногда приходиться идти на жертвы, чтобы не допустить больших жертв. Друзья, в нашем возрасте, это нужно знать.


Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot