Когда учение предаётся теми, кто призван быть его пророками, то вывод может быть только один - с учением что то не заладилось.... должны быть сочли, что лучше быть предателями, чем верными ложным идеалам...

Вот пост с другого форума:
А еще были культура, искусство,спорт, социалка, здравохранение, образование, наука, экономика, сельское хозяйство и т.д.Но самое главное это уверенность в завтрашнем дне.
Теперь чего практически не было по сравнению с сегодняшним днем: коррупция, бесконтрольная преступность, безработица, беззаконие, наркомания, порнография, проституция, межнациональные конфликты, каждодневная инфляция с периодическими дефолтами, кризисы, чиновничий беспредел и т.д. и т.п.

"А насчет кассет японских и немецких-у Вас в городе их не продавали?"



Нет, конечно.... плохие копии - не ближе десятой с оригинала из под полы... А "спекулянтов " упекали в тюрягу то и дело...

Когда учение предаётся теми, кто призван быть его пророками, то вывод может быть только один - с учением что то не заладилось.... должны быть сочли, что лучше быть предателями, чем верными ложным идеалам...
Юрий,не знаю.
Я там не был,в центре этой борьбы,не разговаривал с людьми.
Только читал много чего,но Вы знаете,каждый пишет то,что хочет написать....
А лит-ры-масса сайчас продается на эту тему,

Знаешь Юра еслиб гдето в 75 году дали народу производить хотябы скажеммелочи или разрешили оказывать услуги населению официально ане за бутылку то нард бы быстро понял выгоду и поравилось материальное положение
но веть именно Чануши бегали закладывали если чтото делаешь Меня года четыре прследовали за маленький тракторишка что я себе сделал а на нем все гидравлические приспособления вплодь то погрущика и эксковатора. Хотя и патент выдали а вот чтоб узаконить немог . Вот такие мелочи и способствовали молчаливому согласию при развале просто народ незнал что произайдетв будующем
это мы теперь грамотные идаже и невсе и теперь

Нет, конечно.... плохие копии - не ближе десятой с оригинала из под полы... А "спекулянтов " упекали в тюрягу то и дело...
Да нет,я про запечатанные в магазинах.
А записи-продавали в тех же магазинах на пластинках,а кассеты-около них же из-дод поллы,но копии 1-2-я,не больше.
А еще из-за границы привозили.
Вот вчера слушал Жана Мишеля Жарра на ТДК,там альбомы "Оксиген"(Кислород,1976) и "Эквинокс(Равноденствие,1978),кассета 1977.Куплена "из под полы",качество немного хуже,чем в конце 70-х.
Там много чего можно было купить,фонотека-три сотни кассет,
Странно,что у Вас не продавали.(dt)

"Но самое главное это уверенность в завтрашнем дне."
уверенность в чём ? в том, что гарантирована койка в рабочем общежитие , рабский труд за копейки ? в том, что никогда нельзя будет выехать из страны ? иметь своё мнение?
Да , сейчас тоже не сахар, но есть надежда, что Россия займёт достойное место среди ведущих стран, что правители наконец вспомнят о собственном народе( а не собственном величии) . Коррупция , наряду с чиновничим беспределом, есть порождение ни кем и ни чем неконтролируемой верховной власти ( иначе - как раз наследие "твёрдой руки") , да и всё остальное её следствие ....
С коррупцией воюют посредством политического плюрализма, и вменяемой оппозиции , коих у нас всё ещё нет....

"Странно,что у Вас не продавали"
странно , что Вам странно.... У вас в Москве , ведь сливочное масло , например , всегда продовали, помню, как был искренне удивлён этому обстоятельству в 1982 году - хочешь кг бери , хочешь 2 .... Да , кроме нас - дикарей, никто не брал , грамм по 200 покупали, знали , что завтра снова будет....

кассета 1977
Ошибка, в 1979. купили,а выпуск 1977,там на вкладыше дата стоит.
Все верно,Александр,надо было все это разрешить.
Тем более мелкий бизнес нужен,просто необходим,в сфере обслуживания.
Вот это одна из причин,но не главная.

странно , что Вам странно.... У вас в Москве , ведь сливочное масло , например , всегда продовали, помню, как был искренне удивлён этому обстоятельству в 1982 году - хочешь кг бери , хочешь 2 .... Да , кроме нас - дикарей, никто не брал , грамм по 200 покупали, знали , что завтра снова будет....
Ну да,так и брали,по 200-300г.
И было оно,как и сыр.
А сейчас один импорт.
Масло-из 10-12 наименований-2-3 наше.
Сыр-Германия,Польша,Литва,Финляндия.
Почему дикари?
Нет,ну странно,что у Вас этого не было...
Вот помню,в начале 80-х в моде была "шпилька"
Так девушки толкались в очередях(Австрия,Италия) 140 р.
Девушка брата тоже купила.
Просто мода такая.

уверенность в чём ? в том, что гарантирована койка в рабочем общежитие , рабский труд за копейки ? в том, что никогда нельзя будет выехать из страны ? иметь своё мнение?
Юрий,уверенность была во всем.
При чем тут койки?
Кв-ры давали,и практически во всех предприятиях.
И труд был не за копейки,жить можно было вполне.
Насчет выехать-да,с этим сложнее.
Хотя подруга моей матери уехала в Лос-Анжелес еще в 1981.
Звонит,не забывает.
И еще люди уезжали,в 80-е.
Мнение?
Касалось только высшей власти,но и там борьба была.
Тоже проблемы,но не сравнить с тем,что сейчас в "ЕР"происходит.

анекдот был - идут капитализм и социализм вместе.... тут социализм в сторону..... Капитализм - " Ты куда?" - Социализм - "так , рубашки дают" . Капитализм " а у нас не дают...." идут дальше , снова социализм в сторону ..... Капитализм " ты куда" - "Да вот , ботиночки выбросили" Капитализм. " Да у нас такие тоже выбрасывают...."Дальше идут . опять социализм в сторону ...Капитализм . " Ты куда" . Социализм " не видишь очередь, эй мужики - Чё у Вас там?" Капитализм - " что такое очередь?" Социализм " что такое колбаса?"

"Юрий,уверенность была во всем."
например, ?

Юра какая наивность да никогда народ не нужен капиталисту особенно малый и старый а пока пахать может его идержат а не выгодно стало закрылся и уехал Это я тебе про себя расказываю имне честно скажу както всеравно .даже хочится чтоб им жилось хуже почему? да потому чтоони не хотели понять что работать нужно честно не варую я то перед ними свои обязательства выполнял зарплату платил и не малую .ВИ единственное что Нужно было сделать когда получили паи на змлю создать маленькие кооперативы и обрабатывать землю сообща не развегаться ине продовать за Бутылку водки Но это не для Русского Крестьянена ему нужен указательный палец .

"...мелковато.."???
--а глубже пусть другие копают...
Кому надо --те поймут...

Юрий,этот анекдот(2.58) я слышал в школе,в 1989 или 1990,не помню.
Кстати,в те годы так и было,очереди и дефицит.
Но это были годы распада эк-ки.

"...да никогда народ не нужен капиталисту особенно малый и старый..."---(E) ---
Правильно! Подтверждаю!
Поэтому и не надо ждать пока Вас обеспечат Власть имущие...
Ждать не надо...
Требовать надо... Организации создавать надо...Партии должны быть левые и правые...Выборы должны быть...И через них лобировать свои народные интересы воплощенные в Законы и пусть на это уходят годы и десятилетия но все же получается система при которой Власть имущие обязаны отстегивать деньги " особенно на малого и старого "...
Ну а если ждать ,что вот приедет БАРИН и БАРИН нам поможет---так ведь можно и не дождаться...
....тогда топоры и вилы и ВСЕ ПО НОВОЙ...

Дмитрий, а всё - таки ....про уверенность в завтрашнем дне....Приведите , хотя бы один пример.....Уж, очень хочется знать, какую из уверенностей я пропустил.... разве, в неизбежной победе непогрешимого учения ?

Дмитрий, а всё - таки ....про уверенность в завтрашнем дне....Приведите , хотя бы один пример.....Уж, очень хочется знать, какую из уверенностей я пропустил.... разве, в неизбежной победе непогрешимого учения ?
Юрий,ну это уверенность в том,что фирма не разориться,с работы не попрут,цены не вырастут,кредит можно будет выплатить(кооп. тогда,ГСК.ДСК,и ЖСК).
По улице ночью идешь,что по башке не дадут,милиция не беспредельничала,на чиновников управа была,единственное,на кого управы не было,так это на продавцов.
Но хамят и сейчас,мне сегодня нахамили.*-)

"По улице ночью идешь,что по башке не дадут,милиция небеспредельничала,на чиновников управа была,единственное,на кого управыне было,так это на продавцов."
Ну, кто вам рассказал такое? И по башке давали и миллиция бепридельничала, ( другое дело , что газеты, фальшивые насквозь, писали об очередных победах социалистического строительства) а та "управа" на чиновников зависела лишь от вольных трактовок венегрета из марксизма , ленинизма , сталинизма .хрущевизма и брежневизма и никак не зависела от закона.

потому и не было управы на продавцов , ведь они обслуживали этот слой рантье ... а вы думаете . что это продавцы всемогущие ?

Ну, кто вам рассказал такое? И по башке давали и миллиция бепридельничала, ( другое дело , что газеты, фальшивые насквозь, писали об очередных победах социалистического строительства) а та "управа" на чиновников зависела лишь от вольных трактовок венегрета из марксизма , ленинизма , сталинизма .хрущевизма и брежневизма и никак не зависела от закона.
Юрий,ну я же помню 80-е.
Такое очень редко было.
Газеты,тоже помню,что писали.
А сейчас даже в Москве матери боятся отпускать маленьких детей(педофилы).
в наше время такого не было,по всем стройкам лазили,и никто не беспокоился,и они не охранялись-не воровали.
А сейчас все охраняют.

для Русского Крестьянена ему нужен указательный палец . -русского крестьянина убили колхозы, мой дед (коестьянин 1905г рождения)был самым трудолюбивым человеком в моей семье а не по демонстрациям ходил., сколько его помню всегда что то делал, дома пока не слег в 70лет ненаходился,.. да и сейчас пожив

Незнаю Юрка на какой планете СССР ты жил но у нас были драки край на край свой чужей но это были пацанячие разборки и рисовки перед девченками не больше а уже в 18 это проходило призывались вАрмиюи служили вместе то это былиуже братья . и так и после Службы пока небыли обремянены своими семьями . И что характерно уже дети старшие знались между собой и пусть небыли друзьями но и драк между ними не было.

Андей видать ты не в деда ? Согласен что коллективное хозяйство в чемто расхолаживает и теряется чувство собственности Но для того чтоб в таком Огромном государстве как Россия ив дополнение к томучто не везде можно заниматься сельским хозяйством в превычном его понимании воспроизводство зерна . то и пришлось создовать коллективные предприятия что довало больше результата
в итоге
Но вот что врагов было у этого э\то да превычка Людей пахать летом и отдыхать зимой была крестьянину превычней чем ежедневный и круглогодичный трут

Юрий Розенштейн: «Дмитрий, в том чтобы сделать карьеруничего плохого нет....Все партии всегда борятся за одно и тоже - за власть...Аиначе , зачем они вообще нужны?

Читаешь Юрика, и думаешь: может он умный и все понимает,пишет ерунду, чтобы над нами посмеяться! А может он наркоман? Нет, не колется,и краской не дышит, он ЗЕЛЕНЫЙ наркоман. Потому, что все к «зелени», долларусводит. У него вся жизнь начинается с колбасы, а заканчивается «завтракомтуриста». У Юрика, принцип простой, пусть все в стране будут подлецы, главное,чтобы семечки, порошковое молоко и ценники были на прилавках. Юра, я не противденег, но не кажется Вам, антисталинцам, что пора и про СОВЕСТЬ, уважение,доброту, здоровье нации, вспомнить. Я Вас, на прямую спрашиваю, что делатьбольной матери, если операция стоиттысяча долларов, а у ней пенсия 6 тысяч рублей? Может ей с горя начать естькилограммами «Завтрак туриста»? Боюсь, что это ей не поможет! При СОВЕТАХ, операциибыли бесплатны.

К тому же,тем ,кому в советское время сделали бесплатную операцию до сих пор живут.

Сейчас то же,типа бесплатно,по полису,могут что нибудь отрезать:-D

Да а Елизаров сосвоим аппаратом сколько вылечил и не только Наших Людей нои знаменитостей из Запада и что Аппарат так и называется и в Германии Елизаров.

Действительно,период Развитого социализма,как его не критикуют те,кто не способен понимать реальность,был самым лучшим этапом в мировой истории человечества

Точно , только это знали и капиталисты и чтоб не потерять свое влияние они подкупом наших правителей Горбых да Пьяныхи поставили . А последствия теперь мы имеет Снос домов у стариков разбитые кладбища и обкуриная и обколатая молодеж

"...Вас, на прямую спрашиваю, что делать больной матери, если операция стоит тысяча долларов, а у ней пенсия 6 тысяч рублей?..."--- (E) ---
---
Не поможете Вы матери... не помогут и еще сотни тысяч своим матерям... Очень трагично...
Средняя простая операция стоит десять тысяч долларов !
Операции на сердце или по пересадке органов в разы дороже...
Не может быть бесплатной медицины!!!
Кто то но должен платить...
Но вот кто и как --в этом различие.
Пока обходились золотыми руками хирургов и простой аппаратурой--денег было достаточно... но не все лечилось и ...жили меньше.
Сейчас новейшая медицинская техника стоит сотни тысяч долларов. Современная медицина ушла далеко вперед. Советская система здравоохранения не выдержала этой гонки как и вся сталинская машина госбюджетного финансирования.
Ведь на Западе все же люди не дохнут как мухи..но живут в среднем уже до 80 лет и выше...
Если Вы готовы выслушать какая может быть еще система здравоохранения--я могу рассказать...

Александр Кауц.смотрю лижбы языком почесать, хоть моего деда и согнали с земли не от хорошей жизни в город подался, но и в городе он оставался крестьянином постоянно при деле и летом и зимой, а я то как раз уже третию успешную(dt)*-) попытку осесть на земле делаю -не могу жить в квартире, все мои дети живут за городом. и такое наблюдение из жизни еще первый свой раз, приехал ко мне отец в гости и ... сел читать газету а мне глаз режет, я ему говорю -выйди на балкон! а с балкона как раз видны огороды "кулацкой" деревни напротив-там в трипогибели народ копашится а рядом соседи "новые русские" альпийские горки вручную ворочают, тем кто на земле нормальный хозяин -всегда есть что делать и зимой и летом

и кстати слышал что в американцы по продолжительности жизни обогнали японцев -статистика:-O и это при всех их макдональдсах и генетически измененных добавках

Андрей! Это среднестатистические данные,т.е. один плюс два и разделить на два. В России умирают людей много от приема алкоголя,от автодорожных травм и все это люди молодые. По тому,что у нас людей,пенсионного и предпенсионного возраста значительно больше,чем трудоспособного населения,говорит о том,что продолжительность жизни не такая уж маленькая. Сколько молодых погибают в бандитских разборках,в Чечне сколько погибли и все молодые,вот и посчитайте продолжительность жизни.

Я промотрел большинство постов и вижу - ушли от темы!Если говорить о Сталине и его эпохи,надо говорить о времени применительно к его правлению:Правление Хруща - Перлмуттера с 1958г до 1964,првление Л.Брежнева с 1964по 1982г..Провалы в экономикебыли связаны со строительством Хрущевым базы коммунизма и периодом развитого социализма Брежнева - оба эти друга завели страну в тупик(но не одни ,конечно).Я помню магазины в 1950-х ,начало 60-х и в сибирской деревне и в Новосибирске:это почти также как и сейчас в супермаркетах в городе и деревне всё - есть и никаких очередей.Мясо свежее -мясник рубил на колоде по выбору хозяйки.Холодильники .правда редкость,но и они почти не нужны пошел - купил,съел и тд!

Вот период времени !!!Народ спокоен,доволен,Праздники ждали судовольствием - все и взрослые и ребятня,поголовного пьянства не было!Появилось телевидение!.По субботам и воскресением народ валом валил вкинотеатры,танцплощадки - было весело.Жили в ногу со временем.То,чтопроизводили,то и потребляли.Стало хуже после правления ,похожебездарных Х и Б.НЕзависимо от системы,то-есть строя, страны живутхорошо или плохо по вине руководителей государства и по уровню культуры общества

"Юра, я не противденег, но не кажется Вам, антисталинцам, что пора и проСОВЕСТЬ, уважение,доброту, здоровье нации, вспомнить. Я Вас, на прямуюспрашиваю, что делатьбольной матери, если операция стоиттысяча долларов, а у ней пенсия 6 тысяч рублей?"
что делать матери , если операция стоит тысяча долларов, а у ней пенсия 6 тысяч рублей..... взять у участкового врача направление в профильный стационар - бесплатно. Взять в стационаре направление для высокотехнологического вмешательства и выехать с ним в город , где такие операции осуществляются и есть квота для вашего города... Фонд обязательного страхования вашей области оплатит всё , включая авиабилеты для сопровождающих лиц, если больной в сопровождении нуждается....

Разбежался! Вот именно,квота,а ее не хватает,а квоты распределяет минздрав,и еще захотели,что бы проезд оплатили,у минздрава деньги сами размножаются? Для этого надо,чтобы бизнес был легальным и все честго платили налоги,чтобы в бюджете деньги были и никто не воровал,и что бы на здравоохранение деньги выделяли.

"Юра, я не противденег, но не кажется Вам, антисталинцам, что пора ипроСОВЕСТЬ, уважение,доброту, здоровье нации, вспомнить. Я Вас, напрямуюспрашиваю, что делатьбольной матери, если операция стоиттысяча долларов,а у ней пенсия 6 тысяч рублей?"
Чтож , давайте про СОВЕСТЬ, уважение , доброту . Это у кого совесть то, утех кто делал себе и своим близким такие операции и при советах забугром ( например, на Кубе, да и тех же нанавистных вам США? )предоставляя загибаться по тихому миллионы собственных граждан ?У тех, кто считает, что депортация 14 - ти народов " оправдана" ? О тех, кто не дал крестьянам обещанную землю , а рабочим фабрики, превратив их в рабочий скот государственного капитализма?