Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Алдонин 17.02.2010 22:45

Народ обеспечивали благодаря собственному производству!
Чем обеспечивали???
Все познается в сравнении...
--На 1985 год мы уступали Западу во всем...
К примеру:
--Мы выпускали больше всех стали,но с этой стали нельзя было сделать автомобиль...
--Мы больше всех в мире выращивали картофель , но он был весь гнилой...
--У НАС БЫЛА САМАЯ СИЛЬНАЯ АРМИЯ В МИРЕ, но мы потеряли страну...
Александр,так и знал,что именно это и напишете.
Стали было много,верно,но из нее делали станки,машины,оборудование.
Строили очень много.
Автомобили тоже делали,они отставали от Западных,как и быт.техника,электроника,но можно было ездить.
Сейчас и этого нет.
Реформы-улучшение существующего,а не слом всего без альтернативы.
Картофель был не весь гнилой,попадался в бумажных мешках по 3 кг.
А насчет армии-страну мы потеряли не по вине армии,совсем нет.

Где Мое Солнышко 17.02.2010 22:49

Как будто то,что пишет Василий-истина в последнй инстанции.
Там за основу взят факт,а далее собственные домыслы и интепретации.
Юрий Соломонов доказывал это не раз.
Я уж не буду,времени много уходит,
Сегодня 01:35
Не надо мне ничего доказывать и я не претендую на "последнюю инстанцию". Я вижу как здесь, в Германии, китайцы, заказывая продукцию, изучают ее дотошно. А знаете для чего? Они фотографируют и протоколируют монтаж каждой детали, требуя установки до градуса. Учатся. А потом заваливают Азию этой продукцией под "Made in Germania" или EU. Однако голыми я их не видел, если только в "пуфах", для экзотики.

Алдонин 17.02.2010 22:52

Есть противники... есть защитники...есть нейтральные
!!!!! относительно !!!!! того времени!!!!!
И нет никаких оскорблений оппонентов...Это вот сегодняшний вечер...
Как только появляются некоторые "товарищи", сплошная ругань...
Может пора уже чуть-чуть придерживаться правил Группы...
Александр,если "товарищи"-намек не меня,то нет,неверно,я никогда не перехожу на личности первый,но не люблю хамства.
Я был еще в первой группе,практически не пишу,потому что не успеваю везде писать.
Но читаю некоторые темы,урывками,пока время есть.
Во всех группах одно и тоже,везде спор,есть "защитники","противники"(чего угодно,по любой теме),даже аргументы и тех,и других одни и те же.("Сталин").
Вот только не люблю обсуждать темы о национальностях,т.к.там как правило,ругань,

Винни 17.02.2010 22:55

"...Стали было много,верно,но из нее делали станки,машины,оборудование..."---(E) ---
---
Станки ,машины ,оборудование----отставание на 1990 год примерно 30 лет...
Вы не представляете даже...
У нас были совершенно разные решения одних и тех же задач ...Мы двигались разными дорогами...
Запад нам не продавал передовые технологии в станкостроении , электронике...
Догнать это отставание --не реально...

Где Мое Солнышко 17.02.2010 22:56

Я уважаю участников темы, но хотел бы попросить г-на Берзина не выступать в роли преподавателя: это хорошо, это плохо...
Милейший, мне глубоко чихать на Ваше мнение обо мне, по теме, пожалуйста, по теме! А заблуждаюсь я или "глаголю истину"- на то мы и беседуем. Имею право на собственное мнение и без оценок, пожалуйста!

Винни 17.02.2010 22:57

Дмитрий! Наоборот! Я привожу Вас в пример другим!
Я же подчеркнул--сегодняшний вечер мы идем без оскорблений оппонентов.
Загляните завтра и Вы посмотрите --что здесь напишут доброжелатели.

Алдонин 17.02.2010 22:59

Если произошла такая Катастрофа как развал Советской Империи--значит на это были ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ПРИЧИНЫ.
Значит ОСНОВА ИМПЕРИИ, БАЗОВЫЕ ПРИНЦИПЫ ИМПЕРИИ --изначально были некачественные...
Я считаю что Империя стояла на сталинизме и по этому рухнула...
9 этаж здания сделан по последнему слову тех.прогресса , но дом рухнул---фундамент некачественный...
Александр,Во Франции другие(изначально) условия.
Причина(ИМХО),в том,что не смогли обеспечить уровень мат.благосостояния,близкий к Западу.
А ведь в сер.70-х-80-е большинство народа в крупных городах смотрело именно на это.
Именно поэтому,когда случился переворот,многие поверили в сказку о том,что заживем,как на Западе.
(Гайдар даже Ельцина в этом убедил,что уже осенью 1992 будет улучшение,а Ельцин это по ТВ и озвучил).
Пол другому быть могло бы,но это всего лишь "Бы".
Был выбран самый плохой вариант...

Алдонин 17.02.2010 23:03

Я уважаю участников темы, но хотел бы попросить г-на Берзина не выступать в роли преподавателя: это хорошо, это плохо...
Милейший, мне глубоко чихать на Ваше мнение обо мне, по теме, пожалуйста, по теме! А заблуждаюсь я или "глаголю истину"- на то мы и беседуем. Имею право на собственное мнение и без оценок, пожалуйста!
Василий,я вовсе не выступаю в такой роли.
Это Вы сначала написали в ответ на мой пост:глупость,а в этом посте" мне глубоко чихать на Ваше мнение обо мне,"
Я ведь и не писал ничего такого,чего Вы злитесь?
Насчет мнения-все его имеют.
По теме и пишем.

Алдонин 17.02.2010 23:05

Александр,1.57.
Спасибо.
Вы никогда оппонентов не оскорбляете,даже когда Вас оскорбляют.
Вот,к сожалению,иногда срываюсь,а потом так неудобно.
Вообще,грамотно вести дискуссию-надо уметь!

Алдонин 17.02.2010 23:27

Не надо мне ничего доказывать и я не претендую на "последнюю инстанцию". Я вижу как здесь, в Германии, китайцы, заказывая продукцию, изучают ее дотошно. А знаете для чего? Они фотографируют и протоколируют монтаж каждой детали, требуя установки до градуса. Учатся. А потом заваливают Азию этой продукцией под "Made in Germania" или EU. Однако голыми я их не видел, если только в "пуфах", для экзотики.
Василий,они по всему миру копируют,не только в Германии.
Везде,во всех странах,где есть то,что можно скопировать,начать выпускать.
А насчет голых,Вы же не были на их фабриках,особенно в цехах,в Китае.
Я тоже не был,но читал об этом много.
Кстати,очень логично,насчет пыли.
Если в ЕС,США и Японии на этих участках роботы,то там-люди,и пыли не должно быть.

Васечко 18.02.2010 04:01

Господа,мы дети своей эпохи. Служил в Москве 79-81 на Свободном проспекте.Без горячей воды.Сети есть,трубы есть,спецы(стройбат!) есть.Есть и кондовые офицеры:"Надо стойко переносить тяготы военной службы." Мы умеем сами себе организовывать трудности!

Агапьев 18.02.2010 05:28

.ОНА ОПЛАЧИВАЛАСЬ ИЗ ГОС.РЕСУРСОВ РОССИИ(НЕФТИ ГАЗА И ПР.) НО НИКАК НЕБЛАГОДАРЯ ЭКОНОМИЧЕСКИМ СПОСОБНОСТЯМ СТАЛИНА БРЕЖНЕВА И ПР. ПР. ПР.
Уважаемый ГРи ф....
Подумайте над тем ,что вы сказали!А благодаря чьим способностям оплачивалась "ОНА"?это ,что МАННА НЕБЕСНАЯ высыпалась с неба?Вы скажете - так народ же работал!Да,работал,но право на распределение принадлежало сталинскому правительству ,а не ,zum Beispiel,вам или американцам.Это как раз и говорит ,что в правительстве Сталина сидели ,если не гениаль ные ,но талантливые люди,в отличии от путинских холопов!
Ваша фраза ,мягко говоря не выдерживает никакой критики.Она больше напоминает фронду,как и ваша фамилия (или имя)

Агапьев 18.02.2010 05:39

НАЗЫВАЕМЫЕ СТАЛИНИСТЫ)ПОТОМУ ЧТО ЖДЁТЕ ПРИШЕСТВИЯ ВАШЕГО"СПАСИТЕЛЯ"КОТОРЫЙ СМОЖЕТ ИЗБАВИТЬ ВАС ОТ ПРОБЛЕМ И НАПАСТЕЙ,КОТОРЫЙ УКАЖЕТВАМ(ТКНЁТ НОСОМ)ЧТО ДЕЛАТЬ И КУДА ДВИГАТЬСЯ,ПОТОМУ КАК НЕ СПОСОБНЫ ВЫКАК
Уважаемый,Сталин - это ,прежде всего эффективная система управления государством в очень сложной обстановке,когда государство ,управляемое случайными людьми ,катится в низ ,без видимых причин для остановки,т.е.,к катастрофе.Если вы читаете проправительственную прессу,то вы не знаете, о чём там люди беспокоятся и в какой сложной ситуации находится Россия.А вы немного себя выше ставите других,ут- верждая ,что вы можете исправить ситуацию на своем конкретном месте.Это возможно лишь тогда,когда лидер государства укажет путь развития страны и большинство будет согласно с ним!

Агапьев 18.02.2010 05:43

ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ТРЕБОВАТЬ "БУМАЖНЫЕ СТАЛИНИСТЫ"?(ch) ВСЁ ЧТО ДЛЯ СЧАСТЬЯ ВАМ НАДО(КАК Я ПОНЯЛ)ЭТО ЗНАТЬ,КУДА ШАГАТЬ!ЧТО ДЕЛАТЬ!И КАК ДЕЛАТЬ!И ЧТО ПРИ ЭТОМ ПРЕВОЗНОСИТЬ!
ВАМ ЧУЖДЫ МЫСЛИ ТВОРЧЕСТВА И ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ,РАЗНОСТОРОННОСТИ И БРУТАЛЬНОСТИ...
ВЫ ЕСТЬ СОЛДАТЫ!!!(самая низшая категория в армии)ПРИВЫКШИЕ ПОЛУЧАТЬ ПРИКАЗЫ И ДИРЕКТИВЫ!ССЫЛАТЬСЯ НА УКАЗЫ(ССЫЛКИ:-D )
Вчера 21:56
Какой стайл и пафос.......и ......все неверно,в никуда!!!!Как и ваш антураж!(H) (H) (H)

Агапьев 18.02.2010 05:46

и самый главный ДОВОД(!)--"...об этом пишут во всех форумах..."
ЕВРЕИ ТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ???
Видно,Клара считает парня в "арафатке" - евреем!(fr) (fr) (fr)

Анчутка 18.02.2010 05:55

Там ,где есть такие Винницкие и ему подобные,стране нужен руководитель с ежевыми рукавицами,чтобы не тявкали,страну грязью не обливали,мало того,что сами ничего хорошего для страны не делают,так еще и требуют развала страны и радуются неудачам страны,в общем стараются всячески палки в колеса вставить,нужны ежовые рукавицы,что бы от всякой мрази очистить страну.Это в хорошем смысле,от грязи в белых перчатках не избавишься,нужны метла,совок и ежовые рукавицы. Давно пора от всякого мусора очиститься,все те,которые нашу историю обливают грязью и есть мусор.

Агапьев 18.02.2010 06:01

НациональностьГод депортации Количество высланных (средняяоценка)Корейцы 1937–1938172 000Немцы 1941–1942 905 000Финны, румыны,другие национальностисоюзных с Германией государств1941–1942 400000Калмыки 1943–1944 101000Карачаевцы 1943 70 000Чеченцы и ингуши 1944485 000Балкарцы 1944 37000Крымские татары 1944 191 000Турки-месхетинцыи другие народностиЗакавказья 1944 100 000Итого: 2 461 000
Вчера 22:17
И правильно сделали!!!,англичане,например расстреляли 400000 "врагов" перед нападением Германии,тем самым обезапасили свою страну от 5-й колонны!Но,! если ЭТО сделало сталинское правительство, то,оно конешно,без сомнения("все прогрессивное человечество обеспокоено) "совершило преступление против человечества"
А не кажется ли вам, Александр,что с нашими и с вашими мозгами в данной ситуации невозможно делать верные выводы.

Агапьев 18.02.2010 06:02

Это все равно,что говорить окружающим людям о семейной паре ,у которыхродился ребенок весом 2,600,вместо 2,700,что при зачатии былисовершены ошибки:количество фрикций было недостаточно,амплитуда колебаний супругов явно мала и т. д.!!!:-D :-D :-D

Агапьев 18.02.2010 06:16

А ВИНОВАТА СИСТЕМА--СТАЛИНИЗМ и катилась она вплоть до 1985 года , а местами и потом , а зачастую и сейчас...
Можно ,конечно говорить , что все это не
ВИНА СИСТЕМЫ...
Александр Винницкий,в 1918- 21гг. было расстреляно 2,5 млн. человек ЧЕКОЙ(ПО ЕВРЕЙСкИ -скотобойня вроде бы?),когда Сталин был малозаметной фигурой той поры.Зато людей с вашими кровями в органах власти было больше всего(могу дать данные,хотя ,они уже приводились здесь)Так чьим именем назвать ту систему:Троцкого,Свердлова,Дзержинского,Ленина,Цед ербаума,Когена ,Фишмана,Апфельбаума и других?

Аринкин 18.02.2010 07:01

Юрий Соломонов, а кто мешает то .... Ходите на избирательные участки, приведите к власти ВКП ( б) ..... Или электорат испугается?
Тёзка, ни чего ты не понял. Я писал о том поколении и его ценностях, которые тебя, равно как и многим не понять. Те ценности ушли, вместе с этими людьми, ныне все иное. А вы все меряете по себе и по нынешнему времени.

Аринкин 18.02.2010 07:01

А Сталин на себя ответственность взял и должен былпринять такие решения, в результате которых немцев и близко не было бына территории СССР
Г-н, Винницкий это не ответ. Во-первых, у нас с Германией была общая граница, во-вторых Сталин отодвинул её на Запад, построил мощную военную промышленность, вооружил РККА. Почитате воспоминания кадета Милюкова о советской армии и Деникина о имперской и сравните. А то, что вы пишите, не ответ, а так, критика говоруна. Конкретики в ваших словах нет. На поставленный вопрос вы не ответили. Как там у Сталина: «Критикуешь—предлагай, предлагаешь—делай, сделал-отвечай».
Так, что по прежнему жду от вас ответа. Но не в стиле Сталин—господь бог. А конкретно, я вот на месте бы Сталина сдела бы то то и то.

Аринкин 18.02.2010 07:05

По различным предварительным оценкам, за период с 1921 по 1985 г. в эту категорию попадает от 5 до 5,5 миллиона человек
Г-н Винницкий и что это показыет? Давайте сравним с деяними британцев в Ирландии.
В середине 19 века на острове проживало 8,2 млн. чел, к началу ХХ века 4,5 млн, ныне 5,5 млн. чел. Вот вам и геноцид, голодомор, репрессии. До сих пор Ирландия не отправилась.
Теперь посмотрим на Россию: конец 19 века во всей имприи 125 млн. чел, в 1939 году 170 млн. чел, в 1989: 280 млн.

Аринкин 18.02.2010 07:12

Надо внимательно посмотреть в чем изменения.
Авторитарная система управления осталась.
Поясните. На сравнении конституций 1936 и 1977 годов, хотя бы.
Административная система осталась.
Как раз нет. Совмин оказался ниже ЦК партии, при Сталине было наоброт.
Однопартийная система осталась.
Тут согласен
Независимой Судебной системы как не было так и нет.
А где она есть? Кстати, в Казахстане, смертные приговоры в 30-е годы, до конституции выносились по некоторым категориям собранием колхозников. В том числе и смертные.
Телефонное право на месте...
Это что ещё такое?
Силовые структуры на страже интересов власть имущих ,а не граждан...
Ага, наверное, те милиционеры, которые нашли в соседнем колхозном стаде барашка единоличныцы из соседней деревни стояли на страже председателя того колхоза.

Аринкин 18.02.2010 07:16

Мы выпускали больше всех стали,но с этой стали нельзя было сделать автомобиль...
Александр, эта сталь шла на дороги и требовалось её в 2 раза больше, чем в США на те же дороги. Экономику следует рассматривает и с климото-географической точки зрения.

Аринкин 18.02.2010 07:29

считаю что Империя стояла на сталинизме и по этому рухнула...
А Британская империя, почему рухнула то в 1948 году, а СССР, который больше всех пострадал в ВОВ почему тогда, именно при сталинизме не рухнул? Почему рухнула французская колониальная империя? Тоже на принципе сталинизма была?
Мы больше всех в мире выращивали картофель , но он был весь гнилой...
Цифры в студию J
НАС БЫЛА САМАЯ СИЛЬНАЯ АРМИЯ В МИРЕ, но мы потеряли страну
У, как все запущено. А армия то тут причём? К нам же не агрессор ворвался…А пятая колона, с которой, должна была бороться не армия.

Аринкин 18.02.2010 07:29

Запад нам не продавал передовые технологии в станкостроении , электронике...
Догнать это отставание --не реально
Александр, при Сталине в 20-е годы, мы отстали на 150 лет. И ни чего, за 10-лет пробежали. Я уже писал цитаты из речи Сталина, чего у нас не было и что было. У нас была и «Победа», и вторая в мире ЭВМ, и передовая сельхозтехника, и передовые образцы сельхозпродукций. Отставанияе началось с «застоя», а не со Сталина.

Агапьев 18.02.2010 07:47

Продолжение:
Более подробная информация Конквеста выглядит следующим образом?К началу 1934 г.в Гулаг загнано 5,5 млн человек,в течении 1937-1938 гг. - более 7 млн ч.,т.е.,набирается 12 млн ч.,из них 1 млн ч. - растреляно,2 млн ч. умерло по разным причинам в течении 2 х лет.В результате к 1939 г.в гулаге находилось 9 млн человек,!не считаятех,кто сидел там по уголовным статьям".Последущая калькуляция приводит Конквеста к таким цифрам:в течении 1939 г.по 1953 г.средняя смертность в гулагах была равна 10%.А количество заключённых было постоянным,в среднем около 8 млн ч.СЛЕДОВАТЕЛЬНО ,ЗА ЭТО ВРЕМЯ было уничтожено ок. 12 млн ч.Братья Медведевы(Историки) увеличивают цифры:в гулагах находилось от 12 до 13 млнч.
После публикации гулаговских материалов оказалось:в 1934 г. в системе Гулаг находилось от 127 до 170 тыс.человек.
Более точная цифра - 507307 человек,если иметь в виду дополнительно неполитических заключённых.

Агапьев 18.02.2010 08:04

"Политические" составляли25-35%,т.е.,около 150 тыс. ч.Конквест к ним "добавил" ещё 4850 тыс. человек.
В 1934 г. там находилось на самом деле 127 тыс. ч.,и максимум 500 тыс. ч.в 1941 и 1942 гг. Во время "Великой чистки" количество заключенных выросло с 1936 г. по 1939 г. на 477 789 человек.По Конквесту,в год в Гулаге умирало окю 855 тыс. чел.(если иметь в виду его цифры в 12 млн. чел.,на самом деле в мирное время умирало 49 тыс. чел.
Аналогичные фальшивки сфабрикованы и в отношении "старых большевиков" и других жертв "сталинского террора".Фактичестки все эти фальсификации разоблачены в здешней объективистской литературе(среди них наиболее обширная работа "Происхождение великих чисток:переосмысление КПСС,1933-1938" принадлежит А.Гетти - Getty J.Arch. Origins of the Great Purges^The Soviet Communist Party Rconsidered?1933-1934. New York?Cambridge University Press?1985)

Агапьев 18.02.2010 08:23

,хотя,конечно ,о них ,о разоблачениях, не пишется на страницах массовой печати,что вполне логично и естесственно.
Как видно из приведенных цифр,жертв сталинизма оказалось в десятки раз меньше ,чем их представляют в анти коммунистической прапагандеюНо они были,Можно ли было обойтись без них?Конечно можно...теоритически.Если бы:
а)кулаки не сопротивлялись коллективизации,б) бухаринцы их не защищали бы,в) Троцкий не организовывал бы заговоры и не связывался бы с гитлеровской Германией(о чём сообщал ещё Черчилль),г) Тухачевский не стал бы готовить антисталинский ,в то время фактически означавший антисоциалистический ,заговор.д) охамевшие советские бюрократы больше бы думали о деле,а не о своём кармане(как и сейчас А.Шалыгин) и т.д.А все вместе не выступали бы против социализма,за который бился Сталин со своими соратниками.Не будь Сталин уменее и хитрее всех их,большой вопрос,что было бы с СССР - да и со всем миром.

Агапьев 18.02.2010 08:34

Генерал Петен,бивший немцев в Первую мировую,без боя сдал Францию Гитлеру(предположительный вариант для СССР в случае успеха заговора Тухачевского),Европа нашла "мужество" лизать сапоги гитлеровских солдат,за последние по-свойски не стали всех гноить в концлагерях.Но с СССР-то Гитлер вряд ли стал бы обходиться столь цивилизованно.К тому же тогдашние коммунисты ,в отличие от нынешних демократов,вряд ли стали бы ползатьперед немцами,как это делали европейцы..Так что во всех этих "чистках "был большой резон не только с точки зрения всей Европы,а может быть,всего мира!
Американские учёные-евреи очень много пишут о сталинском тоталиторизме.Могу им предложитьтему для дальнейших сочинений :сколько бы осталось евреев на земле ,не будь этого "тоталитаризма"?
Сталин ,безусловно был диктатором.Но не только в силу своего характера,на что указывал ещё Ленин.Диктатором его делало время и обстоятельства.

Агапьев 18.02.2010 08:45

Нео бходимо представить себе то время,например,конец 20-х годов.В Италии - фашизм,в Германии гитлеровцы рвутся к власти с антикоммунистической и антисоветской программой.Дем.державы - Англия и Франция - науськивают и поддерживают этот фашизм против СССР.На Востоке Япония готовится к войне то ли с Китаем,то ли с СССР.Внутри страны - НЭПХотя внутри страны в экономическом плане происходит некоторое улучшение,вновь возраждаются враждебные классы,что ведёт к "обострению классовой борьбы",особенно в деревне..Экономика - аграрная.Внешняя угроза - реальная,Старые большевики все ещё грезят мировой революцией.Враги всех мастей начинают активизироваться Какая может быть в этих условиях демократия?При таких обстоятельствах могла быть только жёсткая диктатура,которая и сформировалась в 30-е годы.

Андрущенко 18.02.2010 09:39

Ах, время, советское время...
Как вспомнишь - и в сердце тепло.
И чешешь задумчиво темя:
Куда ж это время ушло?
Нас утро встречало прохладой,
Вставала со славой страна,
Чего ж нам ещё было надо,
Какого,простите,рожна?
На рубль можно было напиться,
Проехать в метро за пятак,
А в небе сияли зарницы,
Мигал коммунизма маяк...
И были мы все гуманисты,
И злоба была нам чужда,
И даже кинематографисты любили друг друга тогда...
И женщины граждан рожали,
И Ленин им путь озарял,
Потом этих граждан сажали,
Сажали и тех, кто сажал.
И были мы центром вселенной,
И строили мы на века.
С трибуны махали нам члены...
Такого родного ЦК!
Капуста, картошка и сало, Любовь, Комсомол и Весна!
Чего ж нам козлам не хватало? Какая пропала страна!
Мы шило сменили на мыло, тюрьму променяв на бардак.
Зачем нам чужая текила? У нас был прекрасный Коньяк!

Андрущенко 18.02.2010 10:28

Одного не могу понять это что нам живущим тогда и сегодня сново хотят внушить что сейчас народ живет Лучше ?
Что вы докопались до Сталина? Это он Развалил СССР ?
Или есть некоторые что и этот факт хотят оспорить и сказать что сегодня народ стал терпимее и добрей и развал СССР
принес чтото простому Народу ? Да кроме Войны на своей территории иненависти друг Другу это не принесло
А вы чтоб отвлечь народ от насущьного зарядили как попугаи на всех Группах Сталин , Ленин . А где Березовский Ельцин Лушков Что сегодня грабят уничтожают простой народ и Пример Речного когда домики эксковатором сносят И все голишь для того что б женушке было где строить элитные Дворики . Вот что нужно осуждать всем Миром А не Шинелку Сталина в которой ходил и похоронили .

Аржавитин 18.02.2010 10:45

я о том же

Аринкин 18.02.2010 10:59

Александр, а к Сталину привзались из-за того, что хотят очернить историю. Эдакий пропагандисткий удар, что бы мы ныне все чувствовали себя ущербными. А нынешнии историки от политики, придумывая мифы о Сталине пытаются "обелить" Чубасов, Гайдоров и Лужковых.
Они не смогли поднять страну, они смогли развалить. А Сталин поднял страну за 10 лет, выиграл ВОВ и опять поднял страну. Сталин старался распредяльдь блага среди всех, а ныне все рвут только себе.
Сталин был патриотом России и любил Родину. Ныне все любят денеги и все космополиты. Граждане мира, блин. Им поняте Родины не известно.
Все ныне могут критиковать, но ни чего не предложить. И не за что не отвечать. Все требут только себя, но ни отдавая ни чегт взамен. И т.п.

Бестолочь 18.02.2010 11:12

Ни кто историю не собирается очернять.Просто и Сталин и Чубайс,и все Гайдары плюс Черненко с Хрущевым и есть ИСТОРИЯ.Каждый из них,как и не названные мной,отметились в ней,правда по своему....

Аринкин 18.02.2010 11:21

Михал, если вы внимательно читали бы тему, то заметили, что идёт именно очернения. Особенно старается товарищ из Румынии с непроизносимым ником и называющий себя Евнухом. Почти каждые его пост связанный с эпохой Сталина являтся прямой фальсификацией.
Аналогичны и другие посты и выпли: А Сталин не стал Европу спасать от Гитлера, когда тот "лягушатников" бил... А, он войну не предовратил, а должен был--ну это из серии, Сталин виноват в том, что он БОГ. Причём ни кто из критиков ненаписал, а что бы сделал собственно он...
Ну, про байки о бесправных колхозниках, о неоплаты пенсии и все остальное мы уже прочитали. Как и о "мертвых душах" в

Великов 18.02.2010 11:31

Спикер Госдумы Борис Грызлов не одобряет идею прославления Иосифа Сталина на информационных стендах в Москве в преддверии Дня Победы.

Великов 18.02.2010 11:32

Столичные власти приняли решение разместить в разных районах Москвы к празднования 65-летия Победы информационные стенды, посвященные роли Сталина в годы Великой Отечественной войны.

Великов 18.02.2010 11:32

"Неоднозначную роль Сталина в жизни нашей страны плакатами не исправишь", - сказал Грызлов журналистам в четверг.
"Если в этом направлении будут приниматься решения, то я считаю, что они неправильные", - заявил он.


Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot