В Молдове нет ни одного историка. который бы во времена СССР не признавал и не отставиал той точки зрения, что Молдаване и румыны это отдельные народы. Все кто потом поменяли свое мнение сделали это исключительно по политическим причинам. Ни какого отношения к науке это не имело. То что 2,5 человека перестало признавать существование молдавского этноса и языка еще не отменяет это в реальной жизни.

Стела ну читайте пожалуйста нормальные книги, мне уже обидно за Россию, ну какая российская царица в 1812 году, ну, что Вы пишите. В России никогда не было никакой царицы у власти, были регентши и императрицы. Вы наверное имели ввиду Екатерину Вторую. Так она к этому времени давно умерла (если Елизавету или Екатерину Первую, так они умерли ещё раньше, кого Софью, Анну Ионавну, Анну Леопольдовну, кого они все давно умерли). В России после смерти Екатерины Второй императорами (а не царями) были все мужчины. А в 1812 году императором России был внук Екатерины Второй Александр Первый, откуда Вы взяли царицу из каких учебников (или из своих снов). *(H)

Vladimir ne pravelino ponili, "russia tsarista" "tsarista" ot slova "tsari", na primer: tsari Ivan Grozniiю * * * * * * * * русия цариста

izvineaiusi: царистэ

Rusia Tzarista este un termen istoric de a defini Imperiul Rus, asa cum se definea Imperiul Otoman, Imperiul Austro-Ungar etc.
Stim foarte bine ca in URSS era limitat cuvantul, detalii nici eu nu prea stiu, si cred ca nici tu Владислав Пилипенко, nu am apucat anii, insa fact era frica de a vorbi impotriva sistemului.
Uite ca de exemplu, cinva zice ceva impotriva razboiului din Cecenia in Rusia, a doua zi e impuscat :), sau sa zica cineva de rau in China impotriva sistemului ... Istoria este scanteiul de renastere nationala, si ea trebuie cumva ideologizata si convertata, asta sa facut in URSS destul de bine, si situatie era foarte bine monitorizata.
Вадим Свижевский
Unul nu am idee de istoria Rusiei, stiu cate putin de unii domnitori si mai multe perioada contemporana,insa cred ca daca as studiao, as gasi foarte multe conflicte teoretice cu cea romana, pu ca e normal fiecare popor sa-si apare pozitzia, de aici si tre sa credem in istoricii nostri.

Во времена СССР множество людей выступало против системы. Чаще всего это были русские. Люди из национальных окраин были самыми верными и послушными орудиями системы. Достаточно вспомнить Мирчу Снегура. который заведовал в ком партии Молдавии отделом закрытой литературы. И ему потом задали вопрос о Солженицине и о других диссидентах и о запрещенной литературе в СССР. Это толстое животное молчало, как партизан и сказало, что он ничего об этм не знал и не ведал. Диссиденты были, но не из числа местных нац кадров. Эти верно вякали и крякали поддерживая режим. Их тогда все устраивало и паек и зарплата и льготы.

Ребята извините, но выражение Руссия Царистэ я не встречал нигде, может это, что-то на молдавском, но было написано на русском. *(H)

Вы уж заранее предупреждайте, что такой-то, такой-то румынский историк решил, что Россия будет называться Русия Царистэ. А то мы здесь в России сидим пьяные в лаптях, ничего не знаем и пузо себе чешем. Спасибо теперь буду знать, побегу соседям рассказывать (H)

Да Георгий извините, что не могу вам ответить, нуштиу лимба молдовеняскэ (пардон румыняскэ). Понял но через слово (H)

Термин Царская Россия наиболее часто употребляется только в одной книге "Краткий курс истории ВКПб" Говорят автор неизвестен. Но реально автор И.В.Сталин. *:-D :-D

Rusia tarista=Російськая царства было написано на md кириллицей

Вадим Свижевский
Nu fa haz din toata asta, ca e un termen romanesc, care in traducere inseamna "Rusia condusa de Tzar" sau sa zicem

E ceva analogic cum se zice Republica Moldova - царская Россия
Sau mai bine uite asa: Regatul Unit (Marea Britanie). Regat de la rege, Tzarusta *de la tzari, sa pastrat pur si simplu cuvantul rusesc, dar putin convertat sa sunte normal in romana

Ha! Ha!
Discutam o problema foarte serioasa ;-)
Kstati
Сергей Ница - - *termin "румын" reshili ispol'zovati ofitzial'no kak nazvanie grajdanina Romanii posle obiedinenie Moldovi i Muntenii v odno gosudarstvo Romania. inostrantzi v svoih dokumentah nazivali pocemuto *narod jivshii v Muntenii --Valahami
a vot narod jivshim v Moldove - - Valahami, Volohami ili Vlahami
i v transilvanii (ti budeshi smeiatsa) toje vlahami :-O
Vi konecino znaete shto termin Vlah, Voloh, Vlasi, Bhali, eto tak nazivaemie (zdesi izvenite ne znaiu termina na russkom *- Aloetnonim *(t.e. alternativnie nazvanie, libo prozvishe
K primeru Ruskih v srednevekovie nazivali eshio Moskalami
A termini vrode Moldovean, Ardrelean, Oltean, Dobrogean, Bucovinean(ulavlivaite misli?) eto nazvanie kotoroe davali sebe liudi jivshie v eti kraia(t.e. v Moldove, Dobrogea, Oltenia, Bucovina etc....
s sohroneniem obiedineavshevo ih vseh nazvaniem Valah

Обращаюсь ко всем . *МЫ ВСЕ ЛЮБИМ СВОЮ СТРАНУ . МЫ ВСЕ ЗДЕСЬ РОДИЛИСЬ . * ВСЕ ХОТИМ ТОЛЬКО ЛУЧШЕЙ ДОЛИ ДЛЯ ЭТОГО * КРАЯ .. * *ВЕДИТЕ ДИСКУСИЮ КОРЕКТНО... *НАМ ВСЕМ ВО МНОГОМ ХОЧЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ. * * * *И ПОНЯТЬ ДРУГ ДРУГА. *УКАЗЫАЙТЕ ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ . *И ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ ДУМАТЬ * и РАЗБИРАТЬСЯ МОГЛО ЛИ БЫТЬ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ. * *Прекратите *нападки на русскоязычных *По статистике в 15 веке *на территории княжества проживало *60% *молдован, * примерно30% славян *, а также евреи *венгры , татары..немцы .болгары.
( википедия- молд княжество) *Статистика на сегодняшний день практически не изменилась.......

Asta e statistica sec. XIX :)
Sa fi fost asa, Stefan cel Mare nu mai avea din ce face armata :)

Tatarii nu aveau ce cauta aici,pu moldoveni ei erau "pagani" si nu prea aveau zile bune in Moldova daca ramaneau

Raportul 60 / 40, da mai degraba *70/30 sa format dupa implimentarile strategiei de integrare a basarabiei in componenta Imperiului Rus dupa 1812.

интересные *у вас подходы к информации из ВИКИПЕДИИ.... *То сами закидываете меня ссылками из неё ,ТО ОТРИЦАЕТЕ * ТО ЧТО ТАМ НАПИСАНО .... * * *а там написано ---- СТАТИСТИКА 15 *ВЕКА *!!!! * * *А просто высказать свои пронозы--- для вас это нормально *и этому вы верите..

Власу, елинственное русских называли не москалями (это обидное прозвище, которое использовалось и используется украинцами), а московитами (H)

Октавиану и в кириллице и в латыни, и в русском и в молддавском была, есть и будет буква "В". Отсутствие её в слове и ввело меня в заблуждение (правда не по моей вине). Всё больше не буду пытаться переводить с молдавского, а просто, то, что не на русском не читать (раз не умею) (H)

ещё *цитата *из википедии---Установлено, что земли княжества впервые были заселены славянами-тиверцами в VIII—XI веках,

Сергей и на территории Северо-Востока Модлавии славянами-уличами (или угличами) (H)

C. Bratianu observa chiar in iunie 1859 ca entuziasmul de la 24 ianuarie s-a potolit, tinzind sa se transforme in dezamagire. Unirea nu fusese solutia magica pentru rezolvarea tuturor problemelor, asa cum isi imaginasera unii in momentele de efuziune. Pentru moldoveni, pe masura ce statul roman se consolida in formula strict centralizatoare pentru care optase, au aparut tot mai multe elemente care confirmau temerile dinainte de unire, formulate de anti-unionisti. Capitala s-a mutat nu la Focsani, cum s-a stabilit initial, ci la Bucuresti. Cererea de amplasare a Curtii de Casatie la Iasi, ca "o compensatie morala pentru pierderile suferite de acest oras", a ramas fara ecou.Elita politica si culturala a inceput sa emigreze spre Bucuresti.

Elita politica si culturala a inceput sa emigreze spre Bucuresti. Economia locala a decazut dramatic (participantii la o dezbatere organizata de autoritatile din Iasi in 1863 se plingeau ca nivelul schimburilor comerciale din 1862, anul centralizarii, a scazut cu 70% in comparatie cu 1861; ca "meseriile si fabricele din Iasi au cazutu cu totul", ca "valoarele caselor au cazutu de spariatu" ).Tensiunea a culminat cu revolta separatista din Iasi, din aprilie 1866.
Pe 3 aprilie 1866, dupa liturghie, multimea adunata intre Mitropolie si
palatul Roznovanu, unde se reunisera liderii separatisti - circa 500 de
persoane, dupa estimarile oficiale - a pornit, cu mitropolitul in
frunte, spre Palatul Administrativ. Multimea striga "Jos Unirea!",
"Traiasca Moldova"

Protestatarii s-au inarmat cu pari si cu pietre; unii aveau pusti. Au incercat sa ridice baricade in fata regimentului muntean pe care Bucurestiul, prevazator, il trimisese din timp la Iasi. Initial, soldatii nu au avut voie sa traga, dar cind a aparut riscul sa fie coplesiti, au primit semnalul pentru deschiderea focului si atac la baioneta. S-a iscat, astfel, o confruntare singeroasa, care a durat citeva ore. Printre raniti s-a aflat, se pare, chiar mitropolitul. Ordinea a fost restabilita curind, strazile curatate de singe si de baricade, iar liderii revoltei arestati. Numarul victimelor nu se stie precis, pentru ca autoritatile au facut ancheta in cel mai mare secret. Este vorba, oricum, de cel putin citeva zeci de morti si alte zeci de raniti.

Владимир Скворцов
Pe linkurile care ti leam dat nu sunt asa date, eu nustiu ce ВИКИПЕДИИ ai deschis tu, arunkami lincul sa citesc si eu miturile care le spui.
Si mai dami si sursa textului care lai scris despre ce a observat Bratianu :)
In orice pas politic mereu o sa fie opozieit, uitate la vointa MAJORITATII, dar nu la niste grupe de oameni care putin altfel gandesc decat toata lumea.
Mie imi place ca selectati de unde gasiti lucruri contra unitatii teritoriale a romanilor, insa daca eu as face aici copy-paste la avantaje si la ce scrie elita culturala, si mai ales progresul Romaniei in perioada interbelica, as tipari aici pagini intregi pe care sunt sigur ca nimeni nu o sa le citeasca :)

Sorry
Mesajul e adresat Dn-lui Сергей Ница, nu catre Владимир Скворцов

Эту тему я назвал-бы подругому: Политическая история Молдовы, тогда те кто интересуется историей в "чистом" виде сюда не будут заходить.Ребята здесь столько желчи...

http://www.ziaruldeiasi.ro/cms/s...news/151983.html
Так можно все списать на мелкие группы недовольных людей.
В 91 * люди стоящие у *власти *тоже кричали *об объединении . * * Но простой народ в подовляющем большенстве объединения не хотел. * *Ру мынские власти также как и любая власть * скрывала и будет скрывать факты *об тех событиях ... *То что румынские историки во многих документах подменяли термин *ВОЛОХ" * на термин " РУМЫН" -- это доказанный факт ,

Но простой народ в подовляющем большенстве объединения не хотел.

Rusia nu a dorit, si a organizat si favorizat razboiul de pe Nistru. Acest conflict a conservat ideea, mai apoi a venit si efectul skimbarii de sistem, tranzitia, care a insaracit populatia si care a facuta sa se gandeasca ce mananca in maine da nu cu cine sa se uneasca.

Adrian Burghila

Ca si ai nostri din Chisianu, ca si Rusii din Moscova etc, :)
In rest toti sunt din provincie.

Valah si roman sunt denumiri identice a poporului roman, sau mai bine zis a unei zone de romani.

Tre sa dezvoltati ideea ca suntem romani din Basarabia (parte a Moldovei) insa cu o instrainare mai semnificativa decat ceilalti, influentati de cultura si limba rusa, idei de suveranitate etc, dar nu ca noi suntem alt popor (ma refer la mine si la altii in situatia asta). Eu nu pot sa zic cuiva ca e bulgar, ungur, german etc. ca numa el stie carui popor ii apartine.

Gheorghe Negura - Для того, чтобы в Приднестровье конфликт возник, и России не надо, учитывая унионистские потуги на правом берегу. Левобережье никогда не было в Румынии и не хотело быть. И кто станет их в этом винить?!

Создаётся такое впечатление, что Георгий и Андриан боятся честных дисуссий, *поэтому ограничивают аудиторию только говорящими на молдавском языке. Мне показалась ребята, что вам интересны и мнения других (если бы нет зачем бы вы дискутировали). Лично меня (и я думаю не меня одного) Вы просто заставляете читая на молдавском и понимая через слово или совершать какие-то ошибки (а потом ими же меня тыкать) или просто заткнуться в тряпочку. Мне это знакомо, когда приезжал раньше в Кишинёв и спрашивал на русском, мне в лучшем случае отвечали на молдавском, в худшем злобно (как будто я им, что-то должен) смотрели и молчали. Я понимаю, что не вся молодёжь сейчас знает русский, но люди среднего и старшего возраста тем более из городов его знают. Так вот мне один умный еврей (бывший житель Бельц) подсказал выход. А ты сунь лей (сейчас конечно больше) и 9 из 10 тебе с удовольствием ответят на русском. Вы знаете помогает (H)

delo v tom 4to oni vas ponimaiut Vadim) a to 4to vi sprashevali na ruskom i vam ne otve4ali ili zlobno otve4ali eto preuveli4enie. li4no esle 4elovek menea sprashevaet na ruskom ia emu na ruskom i otve4aiu , no kogda menea obslujevaiut to ia nastaevaiu 4tob menea obslujili na moiom iazike!

Вадим Свижевский
inteleg bine limba rusa, mai greu vorbesc, dar sa fiu sincer, am o tastiera acum germana, si sunt numai litere latine si de ale lor,adica in genere nu pot scrie in kirilitza din motive tehnice, asta e un motiv.

Al doilea: faptul ca se discuta istoria unui popor, cred ce cele mai bune parere le au acei care sunt parte a lui, sau macar catusi decat cunosc limba, cultura, traditiile etc. Pu ce sa scriu in rusa cand unii rusi zic ca romanii nu inteleg in moldoveneste ?!, daca ei nici habar nu au ce limba vorbeste un popor, da se da cu mutle pareri referitor la istorie.

Al 3-lea: nu ma pot impaca cu gandul ca 65% in RM sunt vorbitori de romana si stiu limba rusa, dar 30% sunt de rusa da nu stiu romana, e un fel de paradox si nedreptate sociala, ce tre de skimbat.

Al 4-lea: Imi expun mult mai bine parerile in limba care o stiu cel mai bine, sa nu fiu inteles gresit in alta..

nu ma pot impaca cu gandul ca 65% in RM sunt vorbitori de romana si
stiu limba rusa, dar 30% sunt de rusa da nu stiu romana, e un fel de
paradox si nedreptate sociala, ce tre de skimbat.
Где такие *абсурдные *данные взял???

Я думаю , что все согласятся с тем , что. *раньше "промывали мозги " *коммунисты,теперь *произошла монополизация историографического производства сторонниками румынского национального направления ...
* *Даже при Чаушеску националистические идеи не ослабивали , а только усиливались. *Иначе его режим не продержался.

Стела, последние годы к гостям (рускоговорящим) относятся значительно лучше. Я ведь приежал с Севера с детьми раз в 2 года и оставлял в Молдавии не меньше 1,5-2 тыс. ($) . А *($) не пахнут. Меня всегда удивляло другое - почему из Молдавии нельзя везти орехи, мёд, вино не более 1 л или 0,5 л. коньяка. А что ещё везти из Молдавии. Между прочим у моей тёщи был свой дом, со своим вином и своими орехами. *(H)

Насчёт языка я с вами согласен, что тем кто кого-то обслуживает нужно знать гос. язык, но не нужно было заставлять изучать язые за несколько месяцев, как это делалось в конце 80-х, начало 90-х. (H)

Сергей Ница

Ultimul recensamant, de cativa ani urma.
Nu e absurd de loc, intra pe statisica.md, sau care e siteul Biroului National de Statistica si cauta acolo informatie, ca e publica
La mine netul e slab, si nu pre am kef sa arunk aici linkul.

почему из Молдавии нельзя везти орехи, мёд, вино не более 1 л или 0,5 л. коньяка

Am otravit tot estul cu vin, acum ai nostri nu mai risca sanatatea turistilor *:-D :-D :-D

Что то не верю Что в молдавии *30 % русских( *может *русско, *гагаузо,украинско, болгарскоговорящих) -- и они не знают молдавский язык , * В яловенах *около 2000 учеников * Русске классы:
1--- 4 ученика
2---6 уч
3--- 0 уч
4 --8 уч
и *т.д.
* Практически все более менее знают язык.
не учат те кто знает что *уедет.Их очень мало.
посчитай в процентнам отношении. * Из взрослых исключи пожилых --ОСТАВТЕ ИХ В ПОКОЕ..

Насчет 65% молдован * знающих *русский.тоже ошибаешься .. *Молодёжь до 25 лет воспитанная в духе ненависти ко всему что связано с Россией , практически его не знает .Сталкиваюсь с этим довольно часто. * * *Вообще у вас ( молодёжи дающей коментарии *из-за границы) * чувствуется однобокий взгляд на вещи *происходящие в Молдове. * *Учась в школе *и институтах вы жили жизнью студентов( *Лазил вместе с Рошкой по деревьям,? стоял у Российского посольства??? * Думал что творишь историю???) *Потом уехали * , *и * не взглянув на проблемы по взрослому изнутри *страны--- *учите нас жить.....