Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Ведентьев 14.02.2010 21:17

Перечень приказов Народного Комиссара Обороны СССР за предвоенные годы и годы Великой Отечественной войны 1941-1945 г.г., сгруппированные "по наиболее существенным предметно-тематическим признакам в хронологической последовательности"----Сергей,вы считаете что здесь всё?Я так не считаю,тем более если приказ был секретный,а вообще есть живые люди,постараюсь на днях созвонится.

Ведениктов 14.02.2010 21:19

тем более если приказ был секретный
:-D
Сергей Ткачёв, а я о чем говорил.

Ведентьев 14.02.2010 21:20

Рыжих,посмотри название темы,а про мою фамелию забудь,конечно до тебя тяжело достучаться,тазик мешает,но постарайся понять....

Ведениктов 14.02.2010 21:20

Так что никуда он не пойдет. Даже в интернете. Его забота - какашку бросить. А потом обидеться, что ее не нашли и не закопали.

Ведентьев 14.02.2010 21:23

Рыжих,а чего ты говорил?Даже там 1925г в 1942г призывался,да и чего ты дёргаешься,созвонюсь,потом поговорим.

Дерюгин 14.02.2010 21:23

Розенштейн,ну если вы не лжец расскажите правду о выселении чеченцев и ингушей.

Ведентьев 14.02.2010 21:27

Рыжих,я конечно в инете недавно,но...мне говорили что здесь под масками скрываются,вот я и не пойму...ты кто?пол у тебя какой?а то поведение мне твоё не понятно..оскорбить хочешь?так ты поближе подойди,чего ты как.........из за угла...

Ведениктов 14.02.2010 21:30

Вальков, что-то я не понял. Мне пора в бега подаваться?:-S

Ведентьев 14.02.2010 21:36

Ткачёв,я на днях созвонюсь,и всё узнаю,тем более какая комунякам вера,люди до смерти не смогли добиться чтобы их участниками ВОВ признали,так что не гоните лошадей.

Андреенко 14.02.2010 21:56

"Розенштейн,ну если вы не лжец расскажите правду о выселении чеченцев и ингушей."
Да я её уже тысячу раз рассказывал.... для некоторых повторяю кратко - провокация НКВД, депортация народа с единственной целью "наказать" народ за то , что народы не совершают по определению..... "Эффективность" такого "менеджмента " всем на северном кавказе понятна - Выселили, вселили дерективно других людей, дома другими людьми, объявили о полной реабилитации и крайними оказались люди которые живут на этой многострадальной земле не по своей воле, поскольку прежние хозяева , хотят и возвращаются на землю и в дома предков..... Т е крайними оказались и переселённые чеченцы и вселённые на эти земли казаки , осетины и т д . Противоречий не счесть.... , охотников разрубить гордиев узел нет....

Ведениктов 14.02.2010 22:09

Во как! Значит, это НКВД спровоцировал восстание? Атас полный...

Андреенко 14.02.2010 22:23

во - первых не восстание, а высадку" якобы немецких парашютистов.... во вторых , если и восстание , то может быть за французскую революцию следует французов переселять, а за русскую русских..... нет французов и русских не выйдет.... пойдём в среде других народов искать....

Аринкин 15.02.2010 06:55

Практически во всех странах западной Европы встречали .... Увы... Никого никуда не переселили
Юрий, а кого должны были переселить то? И почему именно западной, первый встретили цветами автрийцы, чехи, словаки... Они у нас восточные. И кто их должен вообще переселять, Гитлер, зачем? Переселять своих пособников то???
Кстати, они и сдались так быстро сдались, что у них были всякие 5 колоны. Между прочим, когда Даню окупировали, британцы бстро на Исландию высадились, а потом и французский флот разгоромили, о чём я писал ниже. Мало того, японцев в США и немцев, теже англосаксы быстро загнали в лагеря.
Всё это прописывалось неоднократно...Но вот по пошествия 50 страниц, все одно и тоже.

Аринкин 15.02.2010 06:57

почему 80 млн? вся страна была репрессирована тираном... Одни зэки были по одну половину проволоки, другие по другую
тёзка, населения СССР в 1939 году, 170 млн. чел. Получается, что 85 млн. чел в лагерях? Где вы столько лагерей видели, даже ваш рупор эпохи Солженицын и то про 60 млн. врёт... а вы аж 85 млн.
Данные историка Земского я вам приводил не однократно. Но, вы, через 60 страниц вновь начинает клеветать, увжаемый тёзка

Аринкин 15.02.2010 07:02

Почему фашисты дошли до Волги, до Москвы и Северного Кавказа ?
Потому что их армия была более опытная и сильная, о чёмясно написано даже в советских мемуарах. Почитали бы для начала, хотья быЖукова или Рокоссовского, я уж вам тутМолотова цитировал. Но все время,читаю этот дибильный вопрос, Я уже Винницкому на него сто раз отвечал, нотёзка не читает. Или читает, а через 40 постов выдаёт гадость.
За сколькодней немцы взяли Париж и Варшаву, сколько жерт понесла Дания?
В самом вопросе у вас Юрий ответ? дошли до Москвы, но взяли Берлин то кто? Икто капитулировал то?

Аринкин 15.02.2010 07:03

Вот по вине таких "политработников" до сих пор пылает Северный Кавказ.... И выхода не видно
Опять, тёзка факты искажает. А в 19 веке почему пылал? Тоже "кровая гебня" виновата?

Аринкин 15.02.2010 07:05

Екатерина 11 крепостничество отменила2
Насколько я знаю, не отменяла... Если есть ссылка , пожалуйста напишите.... Никогда о таких попытках царицы не слышал....
Да, не отменяла, но сказала по этому поводу так(пишу на память): "пока освобождённые мужики добегут, дворяне меня уже убьют".
Дмитрий-1, буквально 100м не добежал в своё время до народа...

Аринкин 15.02.2010 07:07

Валькову, я вот пример могу привести, как 19 летней откосил от службы в ВОВ, переконтовался в тылу и до смерти этим гордился!

Астапенко 15.02.2010 07:12

Сергей Вальков: «тем более какая комунякам вера,люди досмерти не смогли добиться чтобы их участниками ВОВ признали,так что не гонителошадей».
Сергей, если не трудно, переведите, что Вы хотели сказать,на русский язык.

Андреенко 15.02.2010 08:31

Юрий Соломонов прав в том, что " сидельцев " было меньше , чем пол страны.... Конечно же ...С этим никто и не спорит.... Но была атмосфера всеобщего страха, многие стучали на родных, друзей , чаще без повода.... и это не только моя точка зрения - она общепринятая. Оппоненты предлагают другую - оригинальную.... Это противоречие на сайте одноклассники , конечно же не разрешить. Кто то доверяет Кожинову , а кто - то Рыбакову, это право каждого . чья более патриотичная , тоже очень спорно - те кто считает себя "коммунистами" так думают, те кто демократами считают иначе.... Одни считают , что диктатура зло , другие , что демократия.... Что ж Бог дал свободу выбора.....

Ведениктов 15.02.2010 08:38

Рыбаков пишет худ. лит. Где ему можно верить?

Андреенко 15.02.2010 08:38

Много раз писал уже , что с моей точки зрения , чтобы не случилось в странах - отвечают за это их главы..... Здесь то о чём спорить? Лавры за победы стран , так же достаются им . В обоих случаях вопрос цены заплаченной народом, как за победы , так и за поражения ... в данном случае - одни утверждают , что она слишком велика, другие что нет.... тоже вопрос предпочтений... Я, например, считаю , что это характеризует руководителей....

Андреенко 15.02.2010 08:39

а где можно Кожинову ?

Андреенко 15.02.2010 08:42

Северный Кавказ пылал в 19 веке по вине бездарной политике царей, а в 20 благодаря не менее бездарной - большевистской верхушки, с товарищем Сталиным во главе.... Найденный им "выход" и есть ядро противоречий сегодня.... Думаю, в целом - политика Путина ( и его представителя на Северном Кавказе - Хлопонина ) предпочтительнее... Поживём , увидим....

Аринкин 15.02.2010 08:43

Но была атмосфера всеобщего страха, многие стучали на родных, друзей , чаще без повода.... и это не только моя точка зрения - она общепринятая.
Многие--это кто? Владимир Бушин(1922 г .р.), генерал Вареников, современник тех событий, ни чего о всеобщем страхе не говорят. Не было страха и у нас в деревни. До сих пор--Сталин порядок, Сталин--безопастность. О чём пишет даже какой-то иностранец(могу поискать точно), который заблудился ночью в Москве. Ныне все наоборот, пройдитесь ночью по глухими переулкам

Аринкин 15.02.2010 08:46

чаще без повода.... и это не только моя точка зрения - она общепринятая
Вообще смешно. Кем принято, кто все эти? Те, кому промыли мозги пропагандой и фильмами? Общественное мнение формируется, так как надо власти и правительству, причём формировать его нужно каждые 40 лет, в промежутках между этим временем можно говорить все что угодно, приводить кучу доводдов и фактов, но из головы не выбьешь, то что вбила пропаганда. Обычно люди от 40 до 60 лет, продолжают повторять про те времена, то что им сказали в конце 80-х годов. Это заметно по форумам и группам.

Андреенко 15.02.2010 08:49

Можно , конечно , всё валить на несуществующий заговор "иноверцев", традиции народов "абреков", демонизированных " троцкистов" , но с моей точки зрения - это очень слабая позиция, сходная с тем, что "я алкоголик потому , что мне сосед водку наливает....". И совсем уж не понимаю отношения русских националистов к сионистам. Если евреи для России зло, то сионисты Россию от этого зла избавляют.... Девять десятых, считавших себя евреями, покинули страну за 20 лет деятельности официальной сионистской организации СОХНУТ в российской Федерации....

Аринкин 15.02.2010 08:50

в 20 благодаря не менее бездарной - большевистской верхушки, с товарищем Сталиным во главе.... Найденный им "выход" и есть ядро противоречий сегодня.... Думаю, в целом - политика Путина ( и его представителя на Северном Кавказе - Хлопонина ) предпочтительнее... Поживём , увидим
При большевиках полыхнул всего лишь пару раз: в Гражданскую как и везде не беру, да и то Будённый навел поряок быстро, Ермолову и Барятинскому не снилось. Потом там Евдокимов навеёл порядо--это был первый раз. Навел быстро. Второй раз полыхнул при Берии.
А вот с 1988 полыхает постояно. И в чём предпочительность Путина? В постоянном терроризме по всей России и захвете заложников? Вы уверены, что следующий поезд будет не тот в которым вы поедете или дом, в котором вы живёте будет не ваш?
При Берии, те же бандеровцы в Киеве театры с сотнями зрителей не захватывали. Хотя будок ГАИи застав не было

Аринкин 15.02.2010 08:58

Вот Варенников о 1936 годе:
В нашей колонне несколько человек были с орденами — для того времени редкость. Люди вели себя непринужденно, радостно, живо беседовали. Детей мало, но неподалеку оказалась девчурка приблизительно моего возраста. Когда колонна двинулась, я вцепился в руку отца и почему-то все время боялся, что потеряюсь

Юрий, разве запуганные так себя могут вести? Нет. И радость не сыграешь специально. Это не театр. Как и не будешь рыдать на похоронах Сталина, куда пришли сотни тыячс людей прощаться.

Аринкин 15.02.2010 09:08

Лион Файвагер: "Москва 1937":
Сознание того, что государство не отрывает у
большинства потребительские блага в пользу незначительного меньшинства, а, наоборот, действенно помогает самыми разумными методами всему обществу, это сознание, подкрепленное двадцатилетним опытом, вошло в плоть и кровь всего
населения и породило такое доверие к руководству, какого мне нигде до сих пор не приходилось наблюдать.

у них, в Советском Союзе, говорит он, люди, будучи
предоставлены самим себе, немедленно дезорганизуются, поэтому, для того чтобы подстегивать ленивых, было придумано стахановское движение; прежде, говорит он, для этой цели имелся кнут.

Аринкин 15.02.2010 09:09

Народ, который еще двадцать лет тому назад почти
задыхался в нищете, грязи и невежестве, является в настоящее время обладателем высоко развитой промышленности, рационализированного сельского хозяйства, громадного количества новоотстроенных или до основания
перестроенных городов и, кроме того, полностью ликвидировал свою неграмотность. Возможно ли, чтобы ленивые по природе люди могли выполнить такую работу? Допустим, что Советскому Союзу посчастливилось найти необычайно талантливых вождей, но даже если бы все гении, которыми на
протяжении веков располагало человечество, были собраны а эти двадцать лет в Москве, они не смогли бы заставить ленивый по природе народ проделать такую гигантскую работу.
http://lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/moscow1937.txt

Аринкин 15.02.2010 09:13

Ещё, рекомендую перейти по ссылки и прочитать главу: Демократий и Диктатура.
Привожу небольшую выдержку:
Хорошая и очень хорошая свобода. Это понимание свободы является для советского гражданина аксиомой. Свобода, дозволяющая публично ругать правительство, может быть, хороша, но еще лучшей он считает ту свободу, которая освобождает его от угрозы безработицы, от нищеты в старости и от заботы о судьбе своих детей.

Андреенко 15.02.2010 10:22

Надо же.... Юрий Соломонов , Вы 1989 , 19991, 1993 год помните? Почему же народ ( народы ) вышвырнули эту вашу хвалённую систему на свалку истории...?

Анисимов 15.02.2010 10:32

Юрий Розенштейн, простите за нескромный вопрос Вам и вашимсоседям как сейчас живётся, неужели лучше и веселей чем в 80 годах?

Андрущенко 15.02.2010 10:49

Незнаю что ответит Юрий но еслиб сейчас стоял вопрос в какое время переселяться я бы выбрал 80 это было Лучшие время Жизни всего существованияи царской и Советского периода России иРеспублик . Народ жила те кто сегодня ноют и тогда это делали из пивнушек не вылязая . а сегодня с пивом у Компа поливают Грязью все и вся .

Алмазная Детка 15.02.2010 10:57

Юрий, правду говорите. Это сегодня народ деградировал.

Аринкин 15.02.2010 11:02

Тёзка, о какой системе вы говорите? И какой народ её выкинул.
Система Сталина--это не имеющее не чего общее с системой Хрущева и тем более "Перестройкой" Горбачева, подготовившая Союз к развалу. 85% населения СССР были против разделения...
Почему "народ" не плднялся в Гражданскую по новой. Вижу тут две причины
1. Сформулировал Сталин: "на это войне мы потеряли многих".
2. почти 40-летний постепенный подъём благосостояния населения.

Бояка 15.02.2010 11:02

да народ сегодня такой же как и в 80-х...это мы стареем...
поэтому и кажутcя 80-тые лучшим периодом жизни - это молодость....а ей пофиг всё и вся....
Было бы мне в 90-х 20 лет...я бы их вспоминала как лучшие годы жизни...

Аринкин 15.02.2010 11:04

Вы 1989 , 19991, 1993 год помните?
А то! Нам тут втираю о голоде, который предовратил Гайдар, а откуда он взялся? Я был в 1991 году в деревни, у нас в колхозе был 5 стад коров, помню, когда в Москве были события, то шла дойка и уборочая была(август).
А в сентябре-октябре дали сухое молоко из америки в качестве ГП?
А куда девалось все молоко из колхозов? Сейчас нашего колхоза нет. А молока полно. Что говорит о искусственности голода...

Анисимов 15.02.2010 11:05

Наташа. Мы не стареем, мы взрослеем)


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot