Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Shvartch 14.02.2010 10:20

Если можно было бомбить Югославию...
так почему же осуждать преступления Сталина...

Не совсем понял вашу мысль. Я имел ввиду, что если осуждать, то уж все преступления, а не выборочно. Тем более по недавним преступлениям еще можно найти виновных и заставить их понести наказание. А какое наказание можно применить к людям, которые уже умерли? Поэтому такие вещи трудно доказать и мы может только ОБСУЖДАТЬ дела давно минувших дней.

Васечко 14.02.2010 10:28

Запад пытается заставить нас оценивать выборочно.И очень недоволен,что мы изучали (и продолжаем)историю фундаментально.

Дерюгин 14.02.2010 11:01

Комментарий к восьмому тому "разоблачений Винницкого"
Александр,Вы шо не читали ?

Васечко 14.02.2010 12:11

Как много мессий.Ну прость настое..ли!

Астапенко 14.02.2010 12:12

Всем привет! Тов. Винницкий как всегда в полете «творческойбрехни». Мне нравиться, когда Саша Винницкий изображает из себя «нетронутойовечкой». Такой «правдолюбец», такой «гуманист»! Так и хочется КРИКНУТЬ: ДайтеВинницкому АТОМНУЮ БОМБУ, только он может спасти МИР от капитализма и сионизма!Тов. Винницкий пишет: Каждый человек, который начинает немного подниматьисторию своей семьи натыкается на то ,что кто-то из его родственников сидел всталинские времена...»

Астапенко 14.02.2010 12:13

Правда Винницкий забывает, что не Сталин, а сионисты изобрели ГУЛАГ. Что ниСталин, а они положили начало репрессиям. Напомню: Воткак укомплектовал Троцкий порученный ему Военный комиссариат. – из 43 его членов: русских — 0, латышей — 8, немцев —1, евреев — 34. Так выглядели все силовые(и не только) структуры того времени. Тов. Винницкий, так кто расправлялсяс русским населением?
Вы мне, Винницкий не ответили на один вопрос: Почему, когда умер Сталин,плакал весь советский народ?

Астапенко 14.02.2010 12:13

Только не надо говорить, что Ваша бабушка, танцевала и пелапесни. Я уже говорил, что в России и такие были, которые Фашистов, с солью и хлебомвстречали. Я веду речь о тех десятки миллионов, которые «в голос рыдали». Такдаже Ленина не провожали в «последний путь».
Вы скажите, что русский народ, просто ИДИОТЫ. Для Вас можети так, а для нас: спасители от фашизма и сионизма.

Астапенко 14.02.2010 12:13

Или вот: "Враги народа" и фашисты---это не одно итоже...Жаль, что спустя 75 лет мы так этого и не поняли...»
Тов. Винницкий, мы давно уже поняли, что «враги народа» хуже,чем фашисты. Потому, что фашистов сразу видно, а «враги народа», это волки в «овечьихшкурах».


А здесь: «Федерации проверено 648813 архивных уголовных делв отношении 918370 человек, осужденных по политическим мотивам за государственныеи иные преступления. Из них 649732 человека реабилитированы.
Согласен, все ихпотомки у власти и уничтожают Россию.

Васечко 14.02.2010 12:39

У власти,Шляхов,те ,кто всегда у кормушки были!Новых не допустят к столь прибыльному
делу.Раньше они назывались коммунистами, потом демократами,теперь единороссами.Позор стране!

Дерюгин 14.02.2010 12:45

Позор не стране,позор жидам и ЧИЖам,припавшим к кормушке.

Ведениктов 14.02.2010 12:47

Раньше они назывались коммунистами кАмуняками. Не надо путать такие вещи, Владимир.

Анчутка 14.02.2010 13:13

Александр Винницкий! Депортация-это выселение из страны,все перечисленные вами народы не были депортированы,они были переселены.
А без Сталина в его время не было бы той великой эпохи и великого народа. Сталин сплотил и Сталин объединил отделяя зеона от плевел(шелухи) и история времен Сталина неотделима от Сталина,все остальные руководители ничего великого для страны не сделали,самое бурное развитие нашей страны было при Сталине и ВОВ была при Сталине,в готороц народ победил во главе со СТАЛИНЫМ и это вы не сможете опровеогнуть. Почему то народ остался таким же,какой был при Сталине,а прогресса такого,как при Сталине при других руководителях уже не было.

Анчутка 14.02.2010 13:19

Господа! Надо с сегоднешних преступников потребовать покаяние,пока они живы,США например,пусть отвечает за Вьетнам,за Югославию,за Иран ,за атомные бомбы сброшенные на Японию,многие бывшие руководители,благословившие на эти преступления живы. А вы тут Сталина помоями поливаете,чего вы хотите? Он вам ответить не может и покаятся тоже.

Васечко 14.02.2010 13:27

Мой директор сказал:"Пока меня увольнять будут-я вас всех уволю." "Демократичный" ТК,принятый Думой ,это позволяет.Депутатов будем призывать каяться? Так им нас..ть на наши призывы.Откаты уже получены.

Великов 14.02.2010 14:02

"И мои родственники побывали в ГУЛАГе.Если живёшь в этой стране- там отметился.Что хотел сказать?"
Владимир, я Вас не понял, что если живёшь в стране, должен отметиться в Гулаге ? (Юрий Розенштейн) (fr) (fr) :-D (Y)

Винни 14.02.2010 15:53

Пункт №1

Сталин --это еще не совсем Народ...вернее совсем не Народ...И уж тем более не Народ Русский!

Пункт №2
Дабудет суесловить! Сталин для вас и есть олицетворение нашего народа. Идоказательством тому - требование компенсаций с России за сталинизм.
Сегодня 13:02---(E) --
Уважаемый Сергей Рыжих!
Читайте внимательно пункт №1--и Вы поймете кто для нас Сталин.

Винни 14.02.2010 15:57

Комментарий к восьмому тому "разоблачений Винницкого"
Александр,Вы шо не читали ?

Сегодня 14:01--------(E) -------
--------
Читал... И даже знаю откуда Вы взяли материал.
Вы прокомментировали. Очень хорошо! Имеете право!

Анчутка 14.02.2010 16:05

Александр! Вы что хотите,все время смешивая имя Сталина с дерьмом? Вернее,чего добиваетесь? Он вам ответить не сможет,и не все согласны с вами и никогда не будут согласны,ибо враги народа были и останутся врагами народа. Простите меня,но и вы всегда будете врагом для прстого народа,для олигархов и хапуг ,конечно же вы друг,но не для народа.

Винни 14.02.2010 16:19

ЕЩЕ РАЗ!!!
Данные о репрессиях --это открытая информация Правительства России. Я к эти данным не имею отношения.
Я лишь позволил себе опубликовать ее в группе "Я и Время" в Теме "Сталин".
Если Юрий Шляхов считает ,что во всем виноваты сионисты и лично тов.Троцкий , и это именно они уничтожали Русский Народ :
----
"...так кто расправлялся с русским населением?..."--(E) --
----
Так это мнение тоже имеет право быть.
Здесь главное зафиксировать!!!
Так таки были расправы над " русским населением"!!!

Винни 14.02.2010 16:24

Всем привет!!!
Что-то мы уходим от Темы...
Вы зря меня ругаете... я никого не репрессировал...

Винни 14.02.2010 16:28

"...Господа! Надо с сегодняшних преступников потребовать покаяние,пока ониживы,США например,пусть отвечает за Вьетнам,за Югославию,за Иран ,заатомные бомбы сброшенные на Японию,многие бывшиеруководители,благословившие на эти преступления живы..."---(E) ---
-------
Да кто же против... Раз надо--то давайте!
Открывайте Темы --и вперед...
Никто не запрещает.

Аринин 14.02.2010 16:29

Александр,Вы не ререссируете, Вы прессуете.

Винни 14.02.2010 16:33

Если можно было бомбить Югославию...
так почему же осуждать преступления Сталина...

Несовсем понял вашу мысль. Я имел ввиду, что если осуждать, то уж всепреступления, а не выборочно. Тем более по недавним преступлениям ещеможно найти виновных и заставить их понести наказание. А какоенаказание можно применить к людям, которые уже умерли? Поэтому такиевещи трудно доказать и мы может только ОБСУЖДАТЬ дела давно минувшихдней.
Сегодня 13:20---(E)---
------
Правильно ! Так мы и обсуждаем!
Или то .что мы делаем --это наказание???

Винни 14.02.2010 16:58

"...Только не надо говорить, что Ваша бабушка, танцевала и пела песни..."---(E) ---
--------
Бабушки не дожили...
--
Но задуматься есть над чем...
Почему столько много "врагов народа" и предателей???
Почему "врагами народа" становились целые Народы???
И вот здесь уже надо смотреть не с позиции ХХI века , а попробовать заглянуть в год 1940 -й
Почему столько много полицаев было???
Почему в каждой деревни или в каждом городе находились люди встречавшие немцев с хлебом и солью???
Ведь иногда местные уроженцы зверствовали больше ,чем сами немцы....
Не была ли это= ВТОРАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА= --этот термин лично мой --его нет еще ни в одном документе и ни в одной статье . Дарю Ученым и Историкам Нашей Группы...

Анчутка 14.02.2010 17:15

Александр! Вот те полицаи и люди зверствовавшие больше ,чем немцы,встречавшие немцев(фашистов) с хлебом солью и есть враги народа,не успел Сталин всех иолировать и в их зверствах Сталин не виноват,это еще раз доказывает,что были враги народа и было их немало. И предателей было много-это все те люди,которые жаждали сидеть на шее народа,поэтому народ и поддерживал Сталина,что слишком много было нахлебников на шее народа.

Дерюгин 14.02.2010 17:24

Читал... И даже знаю откуда Вы взяли материал.
Вы прокомментировали. Очень хорошо! Имеете право!
_______________________
Так я ж теперь рассказывать буду об источниках цитат,коль такое допущу (Цитирование ).Вы ж мне внушение сделали.И знаете когда я копирую ,(мне правда не сказали ,откуда ).Вторые сутки мучаюсь.
Винницкий "На словах Вы Лев Толстой,а на деле...."

Ведентьев 14.02.2010 17:27

Мне бабушка вот такую историю рассказывала-когда пришли немцы,в деревне остались старики,дети и инвалид(в первый месяц забирали даже в 16лет),немцы сказали инвалиду-ты,староста,через некоторое время пришли партизаны и порубили его.Староста-предатель?Несомненно,но...у него семья,да и народ не щемил,не те, так другие расстреляли.Как бы я сделал на месте партизан?Наверное тоже самое.Так что не всё так просто,и прежде чем винить людей,нужно подумать-а почему они оказались под немцем?

Дерюгин 14.02.2010 17:30

А как партизаны порубили его,и главное чем.Шашками ?На полном скаку ?

Агапьев 14.02.2010 17:31

ВТОРАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА
Есть и называется эта книга"Гражданская война 1941-1945 гг."Издана приблиз. в 1999-2001 гг.Сборник статей под ред(книгу подарил,автора не помню, вторичныйзаказ мой не был принят )

Винни 14.02.2010 17:35

"...Винницкий "На словах Вы Лев Толстой,а на деле...."---(E) ---
---
... а на деле--я Винницкий!
Впрочем Лев Толстой --тоже на словах Лев Толстой...

Винни 14.02.2010 17:38

Спасибо Александр! Сейчас посмотрю. Я не слыхал о такой...
Впрочем , приношу свои извинения перед всеми...

Винни 14.02.2010 17:48

Вторая Гражданская война - Русская эмиграция ...Вторая Гражданская война. Неудачная попытка сделать революцию и установить "Баварскую Советскую Социалистическую Республику" в Германии----это совсем друго


Вторая гражданская война в Судане — Википедия

Гражданская война в Греции —Второй этап гражданской войны в Греции
Вторая гражданская война в Китае-

Винни 14.02.2010 17:49

Все , больше ничего не нашел--это все не касается ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ...

Анчутка 14.02.2010 17:52

Интересно знать,во вторую гражданскую войну кто с кем воевал?Те кто предал и пошел к немцам в услужении и на своих с автоматами пошли,а нащи протв немцев воевали и это вы называете гражданской войной? Удивительно,чтобы оправдать предательство своего народа,своего государства уже называется второй гражданской войной. Ну что только не придумают,что бы оправдать предательство. А ведь от рук предателей гибли старики и дети.

Дерюгин 14.02.2010 17:53

Винницкий,Вас зациклило ?
Мне вспомнился анекдот"Школа.Родительское собрание.Тема:"телесные наказания чад недопустимы".Родители дружно осуждают их (наказания).Встает один из присутствующих и говорит:"О чем вы говорите.Мой папаша бил меня граммофоном по голове.И ничего,И ничего,И ничего,И ничего,....."

Shvartch 14.02.2010 17:55

Но задуматься есть над чем...
Вопрос "почему было столько предателей и т.д." из серии "почему люди вообще совершают преступления". Однозначного ответа на него нет. В любом обществе есть люди, которые недовольны существующем строем, которые предавать и убивать и прочее, просто не у все получается "развернуться" при существующей обстановке, но как только обстановка позволяет (например захват противником), то их сущность проявляется в полной мере. И не надо это ставить в вину Сталину. И пора бы уже понять, что при Сталине НЕ уничтожали народ. Не было уничтожения по национальному, языковому и пр. принципам (как гитлер евреев или индейцев в америке). Были наказания за конкретные преступления (предательство, воровство, убийство и т.д.). Виновны или невиновны были эти люди - это уже другой вопрос.

Винни 14.02.2010 17:57

НАШЕЛ!!!
Вторая Гражданская война
<img src="http://www.lgz.ru/forum/styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif" alt="Сообщение" title="Сообщение" width="11" height="9"> Татьяна Яковлева.
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами
за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек ,
в том числе к ВМН - 642.980 человек,
к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Shvartch 14.02.2010 17:57

Продолжение.
Это так же касается и переселенные народы. Согласен, спорный вопрос нужно было переселять их или нет. Но их переселяли, а не уничтожали. Поэтому нельзя говорить об уничтожении народа во время правления Сталина.

Анисимов 14.02.2010 18:02

И где ещё 86 222 620 репрессированных?
ИщитеАлександр.

Дерюгин 14.02.2010 18:05

Винницкий.Вы меня удивили.Цитируете док-ты хрущевской поры."Пусти козла в огород" ( русская нар.пословица )
И если о репрессиях.
Было 29 июня, Пленум уже заканчивался, когда от первого секретаря Новосибирского обкома партии Р. И. Эйхе в Политбюро поступила записка, в которой он обращался к Политбюро с просьбой временно наделить его чрезвычайными полномочиями на подведомственной территории. В Новосибирской области, писал он, вскрыта мощная, огромная по численности, антисоветская контрреволюционная организация, которую органам НКВД не удается ликвидировать до конца. Необходимо создать "тройку" в следующем составе: первый секретарь обкома партии, областной прокурор и начальник областного управления НКВД, с правом принимать оперативные решения о высылке антисоветских элементов и вынесении смертных приговоров наиболее опасным из числа этих лиц. То есть фактически военно-полевой суд: без защитников, без свидетелей, с правом немедленного исполнения приговоров.


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot