Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Васечко 17.01.2010 17:50

Радикальные решения.Страшно на тему заходить.

Shvartch 17.01.2010 18:16

Александр, у вас слишком бурная фантазия. Или может это ваши скрытые "желания", так как Юрий ничего такого не писал?

Детистов 17.01.2010 18:18

Александр Винницкий.
Вы расправились с вопросами как обычный юрист-чинуша,
растасовали по папкам и спать спокойно...
А когда ни один закон в государстве не работает....?
Тут одного юридического образования мало, тем более для прирождённого чинуши.

Агапьев 17.01.2010 19:11

- Ельцин (Путин его ставленник), расстрелял Парламент, это не война?---(E) ---это Юрий не война,это борьба за Власть
Война,общественное явление,продолжение политики насильственными средствами.для достижения полит. целей. В войне используют вооруженные силы,как гл.и решающее средство....
Энциклоп. справочник.

Без Разницы 18.01.2010 06:46

К сожалению мы можем только разглогольствовать на тему "народ и власть"... Вчера прочитал в АиФ "анализ" ситуации в моей стране и стало страшно, по настоящиму страшно т. к. я не могу не согласиться с автором ( бывший аналитик КГБ ) положение может исправить только гражданская война. Власть и чиновник ничего не боитьсь, потеряли чувство элементарного самосахранения. Кичатся кто больше украл, и у кого надёжней "аэродром" за границей. Ни один закон для них не работает и сажать их будут разве что под домашний арест. Прекратить это можно только радикальными мерами.

Аржавитин 18.01.2010 06:51

согласен

Астапенко 18.01.2010 10:07

Саша Шалыгин, Винницкий не понимает простой истины, что война и есть главное преступление против народов! Блин, а еще учит нас жизни.

Агапьев 18.01.2010 13:09

Винницкий не понимает простой истины, что война и есть главное преступление против народов! Блин, а еще учит нас жизни.Сегодня 13:07
Он не хочет понимать!Вопрос к А.Винницкому:в каком состоянии находятся палестинцы и евреи на протяженни 60 лет?

Винни 18.01.2010 17:46

Всем сразу и каждому в отдельности-
""- Педофил изнасиловал ребенка до смерти, это не война?
- Беременную женщину без страхового полюса не приняли в роддом, ребенок умер, это не война?
- Ветерана малолетние преступники сожгли на "вечном огне", это не война?
- от антисанитарии в детском садике скончалось 25 детей, это не война?
- милиционер от нечего делать убил водителя который в Москве чистил снег, это не война?
- Ельцин (Путин его ставленник), расстрелял Парламент, это не война?---(E) -
Уважаемые оппоненты!!!
Перечисленные Юрием пункты --НЕ ЕСТЬ ВОЙНА ---эти все преступления в той ли иной мере присущи любой общественной формации в любое время в любой стране...
Это "отрыжка" человеческих пороков...с которыми необходимо бороться Законными методами.
Войны , конечно, идут и сегодня ,в том числе и Палестина-Израильский конфликт--это Война! И длится она 60 лет.
Война была между Германией и СССР ,спросите у Ветеранов. Есть еще войны,но не те что перечислил Юрий.

Астапенко 18.01.2010 17:52

Винницкий, а что тогда из себя представляют:
- бандитские войны;
- "холодная" война;
- война, за передел собственности;
- война с нарко. баронами;
- война за выживание,
Или не существует таких терминов?

Винни 18.01.2010 17:52

"- Ельцин (Путин его ставленник), расстрелял Парламент, это не война?---(E) -"---
Этот пункт выпадает из ряда перечисленных...Но это нормально для "наших историков"--валить все в кучу...
пускай ребята расхлебывают...
Расстрел Белого Дома можно считать войной (или военной операцией) против своего народа...
но это очень большая Тема и она в Нашей Группе есть...можно обсудить там.

Винни 18.01.2010 17:59

"...Винницкий, а что тогда из себя представляют:
- бандитские войны;
- "холодная" война;
- война, за передел собственности;
- война с нарко. баронами;
- война за выживание,
Или не существует таких терминов?
Сегодня 20:52"-------(E) ---------
Ну и какое это имеет отношение к детскому садику ,где погибли дети...
Вы назвали определенные войны! Так ? Так!
Теперь Вы и должны дать характеристику каждой и привести примеры конкретных событий.
...холодную войну связать с войной с наркобаронами...
в одной и той же это стране или в разных странах или между странами???
Вы опять все в кучу...
Ментовский бесспридел и война за выживание ...ну где здесь связь...

Бояка 18.01.2010 20:49

Мерила всему, конечный результат. Петр I, был самым жестоким (не Иван"Грозный", тем - более не Сталин), но он был созидателем! Мерила - имсозданное великое, сильное ГОСУДАРСТВО.

Юрий, из Вашего поста следует, что благими намерениями можно оправдать любое преступление?
Разговор шел о том, что созданием сильного государства, Вы оправдываете преступления царя против народа.
Хороший метод ответа : перевернуть всё с головы на ноги.
Я Вам написала, что это РАЗЫЕ вещи: когда в нашу страну приходит враг с войной и когда внутри страны в мирное время идет убийство населения на государственном уровне.

Бояка 18.01.2010 20:51

про значение слова "война" тут уже написали...

Podmoskow 18.01.2010 21:16

"...Винницкий, а что тогда из себя представляют:
- бандитские войны;
- "холодная" война;
- война, за передел собственности;
- война с нарко. баронами;
- война за выживание,
Или не существует таких терминов?
Сегодня 20:52"-------(E) ---------
А кто автор? Просто есть такой вопрос к нему - А ТЫ САМ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ, ЧТО ТАКОЕ БОЙНЯ ПО СОБСТВЕННОСТИ?

Астапенко 19.01.2010 09:38

Те, кто думает, что война, это противоборство государств, запередел рынков сбыта, тот не историк и даже не воспитатель в детском саду. Войнаесть уничтожения народа любыми средствами. Все упирается в количество. Если киллерубивает одного, это ОДНО, а если в стране на тот свет государство отправляетмиллионы, это совсем другое.
Вот поразмышляйте над этими предложениями!
«Юрист рассматривает природу войны в конфликтах, которыевсегда существовали и в любом обществе, причем различает он два типаконфликтов: «внутренний (сохранение социального порядка) и внешний». Мы можем согласиться рассматривать феномен войны (вернее один из ееаспектов) с точки зрения конфликта. В подтверждение этому достаточно вспомнитьиз послания Иакова: «Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделенийваших, воюющих в членах ваших»? (Иак. 4:1).

Астапенко 19.01.2010 09:38

Весьма любопытен подход Кеннета Уолца. Проанализировав различныепредставления об источниках войны, он сгруппировал их в три (назвав«образами»):
Природа и поведение * * человека – эгоизм, несовершенство, глупость и т.д.Политическая система самого государства, которая может стать * * причиной войныМежгосударственная среда, * * влияющая на конкретное государство.Винницкий, когда начнете шевелить мозгами?

Агапьев 19.01.2010 10:32

Перечисленные Юрием пункты --НЕ ЕСТЬ ВОЙНА ---эти все преступления втой ли иной мере присущи любой общественной формации в любое время влюбой стране...
Александр,зачем копья ломать,ведь в данном споре не принципиально,что есть слово война и как его применять.Обратитесь тогда к трансформации понятия многих слов ,напр., лат.слова ИДИОТ!Вот ,если обозвать спор между супругами войной,всем будет понятно,это - конфликт.

Васечко 19.01.2010 12:30

Господа!Вы завязли в определении теорий. Скучно!Ленина-то нет.

Винни 19.01.2010 19:01

"...Война есть уничтожения народа любыми средствами. Все упирается вколичество. Если киллер убивает одного, это ОДНО, а если в стране на тотсвет государство отправляет миллионы, это совсем другое.Вот поразмышляйте над этими предложениями!..."---(E) ---
------
Зря вы предложили поразмышлять...
Ну так это Одно и тоже или нет???
...если киллер убивает--
---это преступление одного человека(!!!)
...если государство через репрессии уничтожило миллионы
---это Война против народа(!!!)
И читайте еще раз приведенную Вами цитату---
в первом случае это ОДНО,в другом -совсем другое...
--А мозгами я шевелить не умею...как ,впрочем,и ушами...


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot