Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Ведентьев 10.02.2010 19:25

Соломонов,ты если дёргаешь посты,то дёргай полностью,а то смысл теряется,я совсем не то имел ввиду,а ты как всегда передёргиваешь,не красиво!!!

Аринкин 10.02.2010 19:26

ЧТОБЫ ЛИШНИЙ РАЗ ЛЯГНУТЬ СИОНИСТОВ...
А что вас не за что, господа? После ваших фраз, что Сталин должен был послать защищать ваши интересы во Франции, Британии и в других местах, ещё как стоит вас бодать. Только Сталин, ни "святой" Николай-2, у него "русские интересы превыше всего"...К сожалению, это мало кто понимал. Екатерина-2, Павел-1, Николай-1 и возможно Александр-3... Из Романовых, за 300 лет. До них, Грозный, Годунов и Дмитрий-1.
Петра-1, гне беру,в авантюру с прутский походом ввязался. Хотя...спорно

Анчутка 10.02.2010 19:27

Андрей! Они про Фауста не читали и не знают,люди гибнут за металл,продав душу Дьяволу.

Аринкин 10.02.2010 19:28

Да ,они отказались!!! Они гады!!! Ну а Сталин то в чем гений???
В тои, что оттянул войну на 2 года, в том что не послал имереиалистические интересы защищать, в том, что один разваил всю эту продажную Европу, которая работал на Гитлера, в том что расширил границу на запад, в том, что развеял миф о непобедимости германской армии...Ghjljk;bnm&

Где Мое Солнышко 10.02.2010 19:30

..... К 1917 году Россия почти лет на 100 отставала от Запада,откуда же у насбыло бы на западе? Скорее могли оказаться колонией той же Германии.
Сегодня 22:24
Извините, Клара, откуда у Вас такое вопиющее невежество о России?

Андреенко 10.02.2010 19:32

"Розенштейн! К 1917 году Россия почти лет на 100 отставала отЗапада,откуда же у нас было бы на западе? Скорее могли оказатьсяколонией той же Германии.2
Нет, Клара, у вас неверные сведения.... В России была 5 - ая экономика в мире.... И потом , разве это временное правительство призывало превратить империалистическую войну в социалистическую революцию ?

Аринкин 10.02.2010 19:33

А с какой колокольни мне рассуждать???
Я живу в ХХI веке...
C колокольни данной эпохи. Если бы Сталин, расскуждал бы с колокольни нашего времени, то вы бы не из Израиля ту бы рассужадали...Нельзя из современности мерить прошлое время. Вы можете сказать, что будет в 2050 году? Только точно? Или в 2020? Кто на кого нападёт, как будут идти боевые действия? Нет! Но от Сталина требуете это.
Г-н, Винницкий, мы не в теме, а какое из тысяч предсказаний Нострадамуса сбудется...

Где Мое Солнышко 10.02.2010 19:36

Юрий Соломонов, и тем не менее во Франции сражался с фашизмом русский добровольческий корпус. И французы с благодарностью его вспоминают, и за могилами ухаживают. Против фашизма сражался, при чем тут евреи?

Андреенко 10.02.2010 19:37

"!Да ,они отказались!!! Они гады!!! Ну а Сталин то в чем гений???
Втои, что оттянул войну на 2 года, в том что не послалимереиалистические интересы защищать, в том, что один разваил всю этупродажную Европу, которая работал на Гитлера, в том что расширилграницу на запад, в том, что развеял миф о непобедимости германскойармии..."
лозунги и только, возможно , если бы он не оттягивал на два года , нога немецкого солдата не ступила бы на российскую землю, и война велась бы не территории врага.... а поскольку непогрешимый не верил собственной разведке , то страна оказалась застигнутой врасплох.....

Аринкин 10.02.2010 19:37

И что???
И что это дало???
Иногда кажется ,что вообще не было ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ
С колольни ХХI века то или если бы Сталин был богом? Не обижайтесь, но вас читать смешно. Напоминает: а вот если бы у меня была машина времени...Иза далека мы все горажды кричать, точнее вы первый крикун. Вильков второй.
Аналогично можно рассуждать, а почему Екатерина-2 не отправила Фридриха Великого в Сибирь? Все шансы были..ю И не было Германии, т.к. не было бы и Пруссии...
Ах, почему Невский не уничтожил тевтоский рыцарей под корень и кто мешал Суворову захватить Стамбул, глядишь не было потом войн с Турцией...

Где Мое Солнышко 10.02.2010 19:39

мы не в теме, а какое из тысяч предсказаний Нострадамуса сбудется... Сегодня 22:33
Пройдись по катренам с номерами 2010. Авось что-то найдешь! Или выбирай те, что на 10 кончаются. Занимательно!

Андреенко 10.02.2010 19:40

"Вы можете сказать, что будет в 2050 году? Только точно? Или в 2020? Ктона кого нападёт, как будут идти боевые действия? Нет! Но от Сталинатребуете это."
Мы же не руководим государством, а чтобы руководить нужно предвидеть....Даже, если руководитель закусочной не может предвидеть, то ему ищут замену....

Аринкин 10.02.2010 19:40

Причем Троцкий...у Вас СТАЛИН есть...
И Каганович с ЕАР, которых там не любят в Израиле? Илия ошибаюсь?

Ведениктов 10.02.2010 19:42

если бы он не оттягивал на два года , нога немецкого солдата не ступилабы на российскую землю, и война велась бы не территории врага....
Без союзников. И на три фронта.

Абалаков 10.02.2010 19:46

...если бы он не оттягивал на два года , нога немецкого солдата не ступила бы на российскую землю, и война велась бы не территории врага...
Юрий, если бы у бабушки ... и т.д.

История, к сожалению (а может, к счастью), не знает сослагательного наклонения. Что было - то было, а чего не было - того не было. А предполагать, что было бы, если бы... сочинять альтернативную историю - это удел фантастов.

Абалаков 10.02.2010 19:47

Без союзников. И на три фронта.
Сергей, а кто третий? Я так понимаю: 1.гансы, 2. англо-французы.

Ведениктов 10.02.2010 19:49

Германия, Турция, Япония.

Аринкин 10.02.2010 19:50

читаешь историю только посоветским учебникам, с которыми не согласен ни один историк цивилизованного мира
1. Они сами там жили?
2. Что такое цивилизованный мир?
3. А что Черчиль у нас не историк, уже?

Аринкин 10.02.2010 19:53

ЗападнойЕвропе с норвежским вариантом социализма
Это что зва вариат такой? По типу шведцкого? Так это даже близко к социализму отношения не имеет. Прочите определения социализма и его основного закона. или вам процитировать?

Винни 10.02.2010 19:54

"...Нельзя из современности мерить прошлое время. Вы можете сказать, что будет в 2050 году? Только точно? Или в 2020?..."-(E) --
Юрию! Не только нельзя ...обязаны мерить!
Большое видится из далека!
Сегодня очень хорошо видны преступления сталинизма...
Какой 2050???
Юрий! А--ууу!
Сталин идя на сговор с гитлером в 1939 году обязан был предвидеть что получится из этого потом... уже в 1941!
Я это Вам пишу уже десятый раз!!!
А Вы мне -что он мол не хотел защищать англичан и французов... да причем здесь капиталисты... Он не защитил СВОЙ НАРОД--27 миллионов погибло...
Вы понимаете---ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИОНОВ...
а Вы все французы,англичане...
Вы ,наверное ,не читаете посты...Уже писал:
Я не могу сказать и предвидеть будущее--но я же и не руководил государством, я же не уничтожал оппозицию, я же не брал на себя ответственность ---Ну а Сталин если уж взял то на год или два должен думать вперед...
Да Он и думал...
Ошибся...
27 миллионов--цена его ошибки...

Аринкин 10.02.2010 19:55

Соломонов,ты если дёргаешь посты,то дёргай полностью,а то смысл теряется,я совсем не то имел ввиду,а ты как всегда передёргиваешь,не красиво!!!
Ну, извени тов. Вальков, давай мысль лучше объясняй...

Где Мое Солнышко 10.02.2010 19:55

3. А что Черчиль у нас не историк, уже?
Сегодня 22:50
К сожалению, не историк. Он был политиком и даже премьером. А то что он издал, так это его мемуары, причем приукрашены о своем таланте.

Андреенко 10.02.2010 19:57

"если бы... сочинять альтернативную историю - это удел фантастов."
Согласен с Вами, было так как было..... Правда, это вообще к истории относится , например, к тому , а чтобы было если бы победил Троцкий....
Понятно, Сталин готовился, а Гитлер надо думать все 24 месяца с печи не слезал....

Аринкин 10.02.2010 19:58

Скорее могли оказаться колонией той же Германии.
В 1918 могли, до нет. С мемента семилетней вонйы у России и Германии не было конфликтов, а вот у Франции мы были в большом долгу. И протекторат над ней, могли установить, только не немцы, а англичане с французами. Даже Черчиль писал: белые воевали в НАШИХ интересах. Вы как обычно, старатесь закрыть на него глаза. Или скажите, что в оригинале все не так? Как типа в Май Камф? У вас, судя по фразам, Гитлер про славян писал иное?

Винни 10.02.2010 20:00

"...Причем Троцкий...у Вас СТАЛИН есть...
И Каганович с ЕАР, которых там не любят в Израиле? Илия ошибаюсь?..."---(E) ---
Ошибаетесь!!!
И Каганович и Троцкий и Сталин --это все одно целое!!!
Но зачем ВСЕ И ВСЯ ВАЛИТЬ НА ТРОЦКОГО,только лишь потому что он еврей...
А Сталин не руководил Страной ...Сталина не было...
Это Троцкий убил Сталина, это Троцкий был союзником гитлера--Вы что ребята... совсем плохие...

Аринкин 10.02.2010 20:00

Юрий Соломонов, и тем не менее во Франции сражался с фашизмом русский добровольческий корпус
Василий, не пддменяйте понятий. Корпус сражался в Империалистиечкую войну, где ни о каком фашизме речи не шло. Вспоминают...ну да, они когда к ним Малиновский прибыл, нашли 20 человек, кто ему пулемётную ленту подвала, только вот как то забыли, что они сделали с корпусом...Напомнить, мемуарами Малиновского?
А вот во Вторую мировую, Берлин обороняла дивизия Шарлемань...

Андреенко 10.02.2010 20:01

"ЗападнойЕвропе с норвежским вариантом социализма
Эточто зва вариат такой? По типу шведцкого? Так это даже близко ксоциализму отношения не имеет. Прочите определения социализма и егоосновного закона. или вам процитировать?"

Юрий, будте любезны прочитировать.... Мы же все при нём жили .... может быть со смеху умрём ? Или вам поверим....

Аринкин 10.02.2010 20:03

война велась бы не территории врага.... а поскольку непогрешимый не верил собственной разведке , то страна оказалась застигнутой врасплох
Смешно...Во0первых, ниже я привёл Манштейна, который написал, что он не застал нас в расплох. Читайте внимательно. Могу ещё и Галльдера с Маннергемем привести. Во-вторых, вы считаете, что мы должны были агрессорами выступить? Да, Юрий? С какой радости? Для Резуна или для Вас?

Аринкин 10.02.2010 20:06

Мы же не руководим государством, а чтобы руководить нужно предвидеть....Даже, если руководитель закусочной не может предвидеть, то ему ищут замену
Ну, точно, Нострадамуса перечитались. Если руководитель закусочной не предвидил, что ему террористы бомбу на работу подложили...то ему явно найдут замену...в новой закусочной. Юрий, вот жители на Гурьянов и пассажиры на ст. Автозаводская не предвидели...Вы можете предвидеть, что с вами случиться завтра? Может псих какой рубанёт... Легко рассуждать о прошлом...

Винни 10.02.2010 20:06

"...Да ,они отказались!!! Они гады!!! Ну а Сталин то в чем гений???
Втои, что оттянул войну на 2 года, в том что не послалимереиалистические интересы защищать, в том, что один разваил всю этупродажную Европу, которая работал на Гитлера, в том что расширилграницу на запад, в том, что развеял миф о непобедимости германскойармии...Ghjljk;bnm&
Сегодня 22:28..."---(E) ---
Юрий! Да Вы точно посты не читаете....
Развеял миф о непобедимости...
Да Сталин же помогал гитлеру захватывать Европу...в течении этих двух лет.
А затем же и подставил свой Народ...

Андреенко 10.02.2010 20:08

я думаю, Майнштейн прав.... Мудрое руководство успело отстрелять лучших генералов....Не смотря на предупреждения разведки....

Где Мое Солнышко 10.02.2010 20:09

Понятно, Сталин готовился, а Гитлер надо думать все 24 месяца с печи не слезал....
Если бы, если бы Сталин не оттягивал сроки войны, то СССР было бы легче перемолоть германскую военную машину, которая, если принять январь-февраль 1942 года за 100 %, уже к июлю 1942 года выдавала 153%, июль 1943-229%, июль 1944 - 322%
О том, что Гитлер напал на СССР, не имея превосходства, я уже писал. Его тактика-ошеломить противника всей мощью, не раз оправдывалась на территории небольших европейских государств. До Москвы этой мощи просто не хватило.

Ведениктов 10.02.2010 20:09

Но зачем ВСЕ И ВСЯ ВАЛИТЬ НА ТРОЦКОГО,только лишь потому что он еврей...
Боже!!! Вот как объяснить человеку, что дело в идеологии!

Андреенко 10.02.2010 20:11

"Юрий, вот жители на Гурьянов и пассажиры на ст. Автозаводская не предвидели.."
А жители и не должны были предвидеть, они же не руководят силовыми структурами....

Аринкин 10.02.2010 20:11

Но зачем ВСЕ И ВСЯ ВАЛИТЬ НА ТРОЦКОГО,только лишь потому что он еврей...
Александр, если бы вы прочли мои посты ниже, то смогли бы прочесть, что роль Троцкого в революции преувеличина. Причём я свой вывод сделал в другой грпуппе на основании: газет того времени, хронологии событий, мемуаров Троцкого и распредлением должностей. Троцкому отчасти приписали дела: Ленина, Подвойского и Дыбенко.

Аринкин 10.02.2010 20:14

Мы же все при нём жили .... может быть со смеху умрём ? Или вам поверим
Тезка, вы при нём жить не могли. Вы даже родились уже не при нём. Хрущев все завернул. А закон таков:
В чем состоят существенные черты и требования этого закона? Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t16/t16_33.htm

Андреенко 10.02.2010 20:14

"Боже!!! Вот как объяснить человеку, что дело в идеологии!" Сергей, очень интересно, отсюда поподробнее можно 7

Винни 10.02.2010 20:16

Объясни Сергей..Объясни...Шляхову Юрию объясни ,Сергею Егорову объясни и пусть извинят меня те кого не назвал...

Аринкин 10.02.2010 20:18

Развеял миф о непобедимости...
Да Сталин же помогал гитлеру захватывать Европу...в течении этих двух лет.
А затем же и подставил свой Народ
Чем? Военные силы послал или оружие поставлял? Вот Польша помогла--она и Тешскую область получила... Вот Антанта, свои гарантии нарушила... и что, что не вопите то?
Вот Мемель отдали без боя немцам, не помошь? Завод Шкода--крупнейший в мире военный завод, не взорвали даже, аотдали немцам...
А что до войны с СССР, немецкая армия где-то была бита?
Где же? Где была Москва-2, Сталинград, Курская дуга, "Багратион"???

Винни 10.02.2010 20:18

распредлением должностей. Троцкому отчасти приписали дела: Ленина, Подвойского и Дыбенко. Сегодня 23:11--------
------
И ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА!!!


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot