Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

No Stress 02.11.2010 07:32

Слушай, Сема, не грызите скатерть
И не лейте мимо рта вино.
Официант, вот, вспомнил Вашу матерь.
Вспомнил, хоть преставилась давно.
Помнишь, Сема, лестницы у Думы,
Помнишь переулок Поварской?
Только душу все тревожат думы -
Что же мы наделали с тобой?
Ах, Сема, там мы были дома,
Для нас играл в "Астории" джаз-банд.
Ах, Сема, Вы были член месткома,
А счас Вы кто? Вы - бедный фабрикант.
Ах, Сема, у Вас в башке солома.
И сами мы наделали беду.
Сема, все было б по-другому:
Зачем мы брали Эрмитаж, скажи,
Тогда - в семнадцатом году?
Та-ра-ра-ра-ра, та-ра-ра-ра
В семнадцатом году
Ну, скажи, чего нам не хватало?
Ну, зачем нам пролетарский дух? Ух!
Только потянуло, засосало
В эту Революцию, как мух.
Мойша перепился на Авроре
И выпалил из пушки сгоряча.
А седоволосый боцман Кацман Боря
Вытащил на сцену Ильича.
Ах, Сема, там мы были дома,
Для нас играл в "Астории" джаз-банд.
Ах, Сема, Вы былинчлен месткома,
А счас Вы кто? Вы - бедный фабрикант.
Ах, Сема, у Вас в башке солома.
И сами мы наделали беду.
Сема, все было б по-другому:
Зачем мы брали Эрмитаж, скажи,
Тогда - в семнадцатом году?
Та-ра-ра-ра-ра, та-ра-ра-ра
В семнадцатом году

Deja Vu 02.11.2010 07:45

Андрей Панов ДЕЙСТВИТЕЛЬНО....?

Аринкин 02.11.2010 07:54

Позвольте,а когда закончилась 1 мировая. *28 июня 1919 года

Аринкин 02.11.2010 07:58

Ещё напомню, тот момент, что Тройственный союз в 1918 году по прежнему наступал. 21.03.1918 началось настпуление в Пикардии, где прорыв фронта составил 60 км, а через месяц началось наступление во Фландрии. Мало того в июне шло настпуление на Марте и в Италии. О каком поражении Германии можно было говорить в марте 1918 года?

Аринкин 02.11.2010 08:00

Алина, вы так на вопрос не ответили? Почему Шапошникову не припоминали его "происхождение", а служба у Колчака не мешало Говорову делать военную карьеру, правда только в партию, не брали?

Deja Vu 02.11.2010 08:17

Ответ. Ну надо же было у кого то учиться.

Аринкин 02.11.2010 08:25

Ответ не верный. Он, отчасти подходит к Свечину и Брусилову, ну ни как не вяжеться с дворянином Тухаческим. Чему могли учиться у Тухаческого, который всю Первую мировую просидел(ну почти всю) в немецком плену, постоянно бегая от туда? Алина, не получается у вас. А знаете почему? Потому что вы все пытаетесь подогнать под общую схему, а она сыпеться под частностями.

Deja Vu 02.11.2010 08:39

Ну я рассуждаю по большому счету. а тут частности не играют роли. ВЫ спросили почему , я ответила: потому что власть взяли неграмотные и Ленину нужны были умные , а их можно было отыскать только в тех кругах . Они нужны были, поэтому их не тоько терпели, но и привелегилировали....

Аринкин 02.11.2010 08:43

Как раз частности тут и играют роль, если мы будем обсуждать. каждую персону, но ваша схема окажеться вообщем не верной, а подойдёт, только для узкого круга людей? Касаемо неграммотных, а что вы подразумеевате под грамотными? Николая-I к власти не готовили, тоже назовете его не граммотным? *Екатерина-2 не подпускала к власти Павла-1, он по вашему тоже не граммотным был?

Аринкин 02.11.2010 08:45

Кстати, а какой опыт был у Керенского, Деникина или Колчака? Не уж то больше, чем у Ленина в области управления?

Deja Vu 02.11.2010 08:50

Странный, вы Юрий, по-вашему Ленин мог успеть один и везде? Такого не бывает. Его окружали люди , которые имели разные мнения и суждения итоже оказывали на него какое -то влияние. Нельзя выделить только одну фигуру из истории.
И , если, по вашему. то этот спор будет несскончаемым и не приведет ни к чему. Сколько людей столько и мнений .

Аврашков 02.11.2010 08:51

Ульянов был гениален в злодействе.С начала произвёл дестабилизацию общества доведя страну до ступора и полной разрухи.А потом свалить вину за это на белых.Кстати как на счёт промышленности в тылу у белых

Аринкин 02.11.2010 08:57

Алина, поэтому и говорят, что власть взяли большевики, а не Ленин. А вот к плану ГОЭРЛО, к закону о всеобщем образовании и первой российской конституции он руку приложил. И после этого он злодей? Ну, ну

Аринкин 02.11.2010 08:58

злодействе.С начала произвёл дестабилизацию общества доведя страну до ступора и полной разрухи Михаил, почему Деникин с вами не согласен? Процитировать его?

Аринкин 02.11.2010 08:59

.А потом свалить вину за это на белых. Игде он на них валил? Кстати, а на интервентов он не сваливал, все на белых... Не сходиться, однако :)

Аринкин 02.11.2010 09:02

Из "Очерков русской смуты", речь идёт об августе 1917 года: Правительство не считало возможным, до Учредительного собрания, установить автономные начала и в сфере областного управления{92}. Правда, были созданы Туркестанский и Закавказский комитеты в целях устроения и гражданского управления этих областей. Первый — с правами генерал-губернатора, второй даже "с правами Временного правительства". О деятельности их у меня мало данных. Во всяком случае, полная неопределенность прав и обязанностей этих областных комитетов, и вторжение их в область власти военной, особенно вредное на Кавказском фронте — с одной стороны, засилие над ними советов рабочих и солдатских депутатов — с другой, — все это отнюдь не способствовало нормальной их деятельности. По крайней мере, Туркестанский комитет, через месяц после своего назначения, обратился уже с воззванием к населению области, что ввиду трений с Ташкентским советом и Сыр-Дарьинским комитетом, он просит Временное правительство об увольнении. Дальнейшая жизнь области представляет длительное состояние беспорядков и мятежа.

Аринкин 02.11.2010 09:03

Ещё цитата(обращаю внимание, что Ленина ещё в России нет, а Сталин только из ссылки вернулся, а Троцкий вообще не известно где ошиваеться в это время): Министерство внутренних дел — некогда фактически державшее в своих руках самодержавную власть и вызывавшее всеобщую ненависть — ударилось в другую крайность: оно по существу самоупразднилось. Функции ведомства фактически перешли, в распыленном виде, к местным самозванным организациям. История органов министерства внутренних дел имеет большое сходство, во многом, с судьбой военного командования. 5-го марта, министр-председатель отдал распоряжение о повсеместном устранении губернаторов, и исправников и замене их, в качестве правительственных комиссаров, председателями губернских и уездных управ, а также о замене полиции милицией, организуемой общественными учреждениями

Аринкин 02.11.2010 09:04

Бытописатель русской смуты едва ли почерпнет поучительные примеры из лоскутной деятельности этих учреждений, где невежество, бесхозяйственность, провинциальный эгоизм, вопиющее нарушение самых элементарных свобод и права, прикрывались "волею революционной демократии". Местные советы рабочих и солдатских депутатов, — усвоили себе все навыки ушедшего абсолютизма, с той только разницей, что худшие представители прежней власти, все же чувствовали над собой иногда карающую десницу, тогда как советы были абсолютно безответственны. Эта коллегиальная безответственность прикрывала ошибки невежд, и преступления людей злой воли. При этом советы распространяли свою компетенцию на все области управления и жизни, даже на церковную

No Stress 02.11.2010 10:17

(народная!!!!)
Пуля просвистела, в грудь попала мне,
Спасся я в степи на лихом коне.
Но шашкою меня комиссар достал,
Покачнулся я и с коня упал.
* *Ой-йо, да только конь мой вороной
* *Ой-йо, да обрез стальной
* *Ой-йо, да густой туман
* *Ой-йо, да батька-атаман.
На одной ноге я пришел с войны,
Привязал коня сел я у жены.
Но часу не прошло комиссар пришел,
Отвязал коня и жену увел.
(припев)
Спаса со стены под рубаху снял,
Хату подпалил, да обрез достал
При советах жить - торговать свой крест.
Сколько нас таких уходило в лес!

No Stress 02.11.2010 10:21

( Белоофицерская!!!!)
1. Не пишите мне писем, дорогая графиня.
Для сурового часа письма слишком нежны.
Я и так сберегу Ваше светлое имя,
Как ромашку от пули на поле войны.
2. Пусть в безумной России не найти мне приюта,
И в крови захлебнулись луга и поля.
Но осталась минута, нашей боли минута,
Что простился с отчизной с борта корабля.
3. Не хочу пропадать я в Стамбуле турецком
Без любви и без славы, орденов и погон.
Ах, графиня, поверьте наболевшему сердцу,
Я лишь в Вас и в Россию был страстно влюблен.
4. Не пишите, графиня, нет в живых адресата.
Упустили Россию, как сквозь пальцы песок.
Ах, Россия, Россия, разве ж ты виновата,
Что я пулю пускаю в поседевший висок.

Аринкин 02.11.2010 12:01

Слушай, о чём наши дети,
Утром сходясь, поют:
«Ленин всех лучше на свете,
Равного нет ему!»
Пули войны гражданской
Свищут и в сердце бьют,
Дети земли испанской
Утром, сходясь, поют:
«Просто одетый, с другими
Жизнью ты жил простой,
Пусть же гремит твоё имя,
Ленин, над всей землёй».

On-Line 02.11.2010 12:08

Что у нас здесь?(dt) *Конкурс творческой самодеятельности?(ch)

No Stress 02.11.2010 15:24

(казацкая!!!)
Поседлаем лошадок,
Перескочим ограды
Да галопом до пристани.
Чтобы не было грустно,
Порубаем в капусту
Всех врагов с коммунистами.
--------------------------
Стёпка справа, я слева,
Перепортим их девок,
Сучье семя повыведем.
За родную Рассею
Как гусей их рассеем.
Тяжела будет исповедь.
В душу мать их Советы.
Из "винтов" по декретам
Мы ударим со Степкою.
Комиссарского тела
Мать моя захотела
Из десятка неробкого.
Разрубаем собаку
До седла, до просагу,
Голытьбу всяку прочую
За станицы родные,
За луга заливные
Да за царскую вотчину.

No Stress 02.11.2010 15:30

? Котэ Банкай ? эт Я Соломонова пытаюсь на землю спустить, к живым людям, а то он кучу мемуаров перелистал а толку чуть. Вон он мне стихо-лозунгами вишь как отвечает(H)

Аринкин 03.11.2010 06:27

Г-н Панов, толку от прочтения мемуаров намного больше, чем от твоих *приёмов манипуляции и поливания грязью СССР. Пока народ хотя бы в памяти хранит имперскую гордость, он готов воевать не только за осязаемые материальные блага, но и за честь державы. Связываться с таким народом — обладателем крепкой исторической памяти — чревато. Но если заставить его отказаться от традиционных национальных ценностей в пользу чуждых ему — то некогда могучая нация уподобится великану, поверженному не мечем равного противника, а коварно отравленному ядом, затмевающим разум и лишающим воли. Бери его голыми руками

Луций 03.11.2010 06:38

Ленин сволочь, развалил Российскую империю!!! А ещё он мерзавиц, то что боролся с безграмотностью... И то что в домах при нем заменили лучину на лампочку... А мы теперь за его лампочки, за электроэнергию платим большие деньги.....

Аврашков 03.11.2010 06:43

Товарищ Алексеев,Вы сначала прочитайте про план ГОЭРЛО,откуда он взялся.А потом про изобретателя лампочек Ульянова будете нам рассказывать.

Луций 03.11.2010 06:45

А чё он взялся, да мне фиолетово откуда... После 1917 года в стране началась элетрофикация, и эта сука Ленин инициировал... Вот царь Николай нормальный пацанчик был, понимал, что электричество на хер ни кому не надо.....!!!

Активная Мьви 03.11.2010 06:52

Какой к чёрту гений??? Мозг проетый сифилисом с юных дней. Сифилис и сейчас-то не лечится, а только заглушается, что говорить о том времени, когда этот картавый паскудник подцепил его. Это была хохма с яйцами, а не гений. А книги писали сифилетику "товарищи" за деньги, это мы проходили. Деньги у сифилетика были, немчики спонсировали. Немчикам всё неймётся, тогда рёвалюциферов засылали, сейчас родноверов, а пахан всё тот же, бессмертный пахан-то.

Аринкин 03.11.2010 06:52

Михаил, сейчас нам прочтёт ликбез, что его придумал просвящённый Николай-2(план ГОЭРло), вперервые между стрельбой по воронам и катанием на велосопеде ::):) Хороший, был император, куда там Ленину. :)(:):)

Аринкин 03.11.2010 06:54

Ой, Лариса насмешила. При передачи денег присуствовала и диагноз Ленину ставила лично? Опять пошли, оголтелые критики и ни какой конкретири. Лариса, всю информацию из телевизора подчерпнули?

Аринкин 03.11.2010 06:58

Из мемуаров Великого князя Александра Михайловича: Положение вождей белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира

Аврашков 03.11.2010 06:59

А душка Ульянов денно и нощно ходоков принимал,а в переывах лампочку придумывал.

Активная Мьви 03.11.2010 07:00

Смешу дальше. Лежит нечисть в мавзолее и называется Ленингад. И пока будет лежать - ничего в стране не изменится. И это знают, потому и будет лежать главный вампир в мазолее, прямо в сердце России.

Deja Vu 03.11.2010 07:01

ДА нет, наверное из ТЫРНЕТА, По телевизору такое никто не решится заявить. А вот в Тырнете все можно.....Да Лариса?

Аринкин 03.11.2010 07:09

Лариса, на дворе 21 век. Люди в космос летают, а у вас тёмное средневековье. Наверное, конец света в 2012 году ждёте? :):):)

Аринкин 03.11.2010 07:12

Михаил, Франц Иосиф тоже не был открывателем, однако земля в Антарктиде названа в честь него. А Керенский не был изобретателем денег, однако ден.знаки, которые ходили при его правлении назвали "керенками".

Активная Мьви 03.11.2010 07:13

Поджидаю. Но дождусь ли? Вот в чём вопрос!

Аринкин 03.11.2010 07:14

Суждения Ленина, писал Милюков, были "глубоко реалистичны". Он "централист и государственник -- и больше всего рассчитывает на меры прямого государственного насилия". Пока умеренные топтались вокруг да около, большевики энергичными действиями подрывали власть своих соперников -- разоружали армию и флот, боролись за поддержку в Советах и за влияние среди солдат столицы. Милюков высоко оценивает тактику большевиков во время корниловской авантюры, когда они отсрочили назначенное выступление, поставив тем самым Корнилова в невыгодное положение нападающего не на большевиков, а на само Временное правительство. Это было, по словам Милюкова, "очень умно и указывает на очень умелое руководительство" {Милюков П. Н. История второй русской революции. Вып. 3. Лондон, 1921. Т. 1. С. 184, 187.}.

Аринкин 03.11.2010 07:16

Поджидаю. Но дождусь ли? Вот в чём вопрос * * * * * * * * * * * * * * * * * * *



Во, до чего докатились. Ленин из тьмы невежества страну вывел, а ныне её загнали в такое средневековье... Ну, правильно, а зачем русским быть учеными. Пускай нефть качают, да машины из конструкторов для стран третьего мира себе собирают. Попуасы одним словом. И Лариса явный попуас.


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot