Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Новости мировой политики (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=148)
-   -   Графа, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ....Не пора её вернуть в Российские паспорта? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14481)

Викторевич 10.01.2010 22:14

Анфиса, более точнее есть россияне, т.е.коренные народы Россиии (русские, татары, и тд.) и кто проживает в России, а есть русский - национальность.

Бегущая По Волнам 10.01.2010 22:16

Наверное есть и чисто русские - не буду спорить.

Абрашкин 10.01.2010 22:28

Наверное есть и чисто русские - не буду спорить.
:-O:-O:-O Первые результаты отмены графы...дают о себе знать...

Бестолочь 10.01.2010 22:34

Мое мнение-не нужна графа.Национальная гордость должна формироваться на семейном уровне.Паспорт же говорит,что я гражданин этой страны.Забавно,что имея паспорт приходилось устанавливать гражданство и приносить справку,где жил,когда распался Союз.В моем случае еще смешнее.Я следователем был,когда он распадался и мой кабинет был на против паспортного стола.Посмеялись мы с начальником ПВС и пошел я в ЖЭУ за справкой:-D

Ведехин 11.01.2010 07:00

Или для вас словом руский..можно назвать любого человека...так, нечто усреднённое понятие ?
Сегодня 00:39 Валерий Миронов
В России русский тот, в ком Русь жива.
Графа национальность в паспорте излишня.
Попытки вычисления "кровей" - пережиток сословных разделений, фактически это делёжка людей "по происхождению".
Не важно - по национальности или по сословию.
Глупо писать А.С. Пушкину в паспорте : "эфиоп", он русский и раса в этом деле не препятствие.

Агапьев 11.01.2010 07:01

Вообщем русофобов тут ..не меряно!!!

Агапьев 11.01.2010 07:03

"русофобов"

Агапьев 11.01.2010 07:07

Глупо писать А.С. Пушкину в паспорте : "эфиоп", он русский и раса в этом деле не препятствие.
Михаил в то время национальность у русских определялась по ОТЦУ,И НЕ КАК КОМУ-ТО ЗАХОТЕЛОСЬ,НО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНЫ БЫЛИ ИСКЛЮЧЕНИЯ!

Агапьев 11.01.2010 07:13

Глупо писать А.С. Пушкину в паспорте : "эфиоп", он русский и раса в этом деле не препятствие.
Михаил в то время национальность у русских определялась по ОТЦУ,И НЕ КАК КОМУ-ТО ЗАХОТЕЛОСЬ,НО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНЫ БЫЛИ ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Т.Е., вы хотите сказать,что прадеда Пушкина можно смело записывать русским? Ну и ну!!!!!!!!!!Как говаривает одна моя знакомая:"я хренею в этом зоопарке!"

Ведехин 11.01.2010 07:27

Михаил в то время национальность у русских определялась по ОТЦУ,И НЕ КАК КОМУ-ТО ЗАХОТЕЛОСЬ,НО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНЫ БЫЛИ ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Александр Шалыгин
Сам вы, батенька, русофоб!
Национальность, титул, сословие действительно раньше определялись по отцу. Таковы были традиции наследования. Есть и теперь тоскующие по графским титулам своих пращуров, кичащиеся происхожденьем от "купцов первой гильдии". Вся эта "чистота крови" - атавизм аристократических традиций, отмирающий и уже почти мёртвый.
Плюну в глаз любому, кто скажет что нерусский тот, у кого бабка была латышкой, а прабабка по матери - цыганкой. Россия стала великой именно оттого, что вбирала в себя различные этносы.
Противоположностью этому были всегда самоизоляционизм и ксенофобия евреев - поэтому они и стались и останутся вечно карликовым народом.
Вы желаете ограничить русский народ узким кругом "чистокровных"? Тогда вы - первый враг русского народа.

Харламов 11.01.2010 07:28

Глупо писать А.С. Пушкину в паспорте : "эфиоп", он русский и раса в этом деле не препятствие.
Да прадет Пушкина, Ганибал, был настоящим русским......?:-((Y)
НА мой взгляд родится русским по крови это хорошо, но это ещё не всё.
Нужно ещё им стать и им быть!
А отсутствие графы онациональности в паспорте, на руку только вечьно гонимому и вечьно обиженному малому народу, с Ближнего Востока.

Ведехин 11.01.2010 07:34

А отсутствие графы онациональности в паспорте, на руку только вечьно гонимому и вечьно обиженному малому народу, с Ближнего Востока.
Сегодня 10:28 АНДРЕЙ. ...просто АН...
Андрей, евреи своих определяют не по паспорту, у них свои "столы учёта".
Не смешите народ.
Тем более, что согласно сионистской мечте всех евреев из России израильский режим скоро сманит к себе, в деревню Израиловку.
Есть ли смысл огород городить ради этой мизерной части населения и менять паспорта с возрождённой "пятой графой"?

Харламов 11.01.2010 07:36

Депутат Жириновский заявил в "Международной еврейской газете" (1997, № 23), что именно члены ЛДПР «выступили за отмену графы "национальность" в паспортах, чего... давно добивались русские евреи». Главный раввин РФ Шаевич в интервью "Лос-Анджелес таймс" подтвердил, что именно евреи настаивали на отмене графы национальность, а причину этого объяснил тем, что «некоторые евреи заняли высокие посты в администрации». Почему они заинтересованы в сокрытии своей национальности и считают это "противодействием антисемитизму" - отдельный вопрос. Но если власть РФ хотела сделать им приятное, то пусть бы только им по их личному заявлению не указывали в паспорте их национальность. Почему же из-за них должны утрачивать свою национальность в паспорте все остальные граждане РФ?

Харламов 11.01.2010 07:38

Для многих русских принадлежность к народу, создавшему Россию с ее вселенским удерживающим призванием, является великой духовной ценностью, которая должна занимать почетное место в удостоверении личности. Это гарантируется и статьей 26 нынешней конституции: «Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность». Где же ее указывать, как не в паспорте?

Агапьев 11.01.2010 07:56

Вы желаете ограничить русский народ узким кругом "чистокровных"? Тогда вы - первый враг русского народа.Сегодня 10:27
Меня мало утешают слова некоторых о том, как на западе говорят и относят к нац. русский всех "россиян" и теоритические выкладки некоторых(а в частности вас,уважаемый) по национальному вопросу,ущемляющие мои права на владение понятием слова"русский".Для меня важно,что это моя национальность,а не моё прилагательное к жителям РФии.Но я не буду возмущаться,если татарин или кто другой будет считать себя русским!А ваши выводы о врагах русского народа простой выхлоп и не более!
Есть 2 понятия:национальность и принадлежность к ней!Так я говорю о национальности ,но не о принадлежности!

Ведехин 11.01.2010 08:24

Почему же из-за них должны утрачивать свою национальность в паспорте все остальные граждане РФ?
Сегодня 10:36 АНДРЕЙ. ...просто АН
Грош вам цена, ежели вы утратили вашу национальность вместе с исчезновением 5 графы - это признак "короткой памяти".
Ещё раз повторю СВОЮ позицию - еврейские "макли" не должны становиться определяющими в национальных вопросах на территории России.
"Для меня важно,что это моя национальность,а не моё прилагательное к жителям РФии."
Александр Шалыгин Сегодня 10:56
Александр! Я процитировал вашу фразу, за которую могу лишь вам только аплодировать! Никто, в том числе и я не пытается отбирать у вас святого права гордиться своей национальным родством. Но! Не надо действовать национальностью как дубиной! Таково моё мнение, как русского, так и интернационалиста по убеждению.

Харламов 11.01.2010 09:01

Это гарантируется и статьей 26 нынешней конституции: «Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность». Где же ее указывать, как не в паспорте? Сегодня 10:38
Михаил, а какже быть с Конституцией РФ?
Конституцию нужно исполнять это основной закон, а остальное всё эмоции.

Ведехин 11.01.2010 09:17

АНДРЕЙ. ...просто АН
Сегодня 12:01
Каждый вправе - не означает: каждый обязан!
Вам хочется вписать в паспорт? Агитируйте ГосДуму - пусть вернут 5 графу - лично мне от неё не холодно-не жарко.
Как говорится - скрывать мне нечего.

Ведехин 11.01.2010 11:10

"Лицо русской национальности"
"Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Корреспонденты "Власти" Дарья Лаане и Сергей Петухов ознакомились с результатами этого исследования и поняли, что их обнародование может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=611986
Фоторобот типичного русского человека, созданный художниками "Власти" на основе изображений типичных представителей населения разных областей России
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/038/200538-054-01.jpg
В рейтинге 250 русских фамилий на этом сайте моя на 136 месте.

Агапьев 11.01.2010 11:38

Грош вам цена, ежели вы утратили вашу национальность вместе с исчезновением 5 графы - это признак "короткой памяти".
Да ничего я не тратил и думаю не утрачу!Но мне ,глупому,не понятно,что такое "русский интернационалист"????:
1.в семье очень много кровей намешано,либо многонациональная она!
2.участвовал в войнах на чужой территории(воин-интернационалист)
3.член 4-гоИнтернационала!
4.Гражданин мира - космополит!

Ведехин 11.01.2010 12:12

Но мне ,глупому,не понятно,что такое "русский интернационалист"????:
Александр Шалыгин Сегодня 14:38
Ну, может с годами понимание придёт.
Космополит с интернационалистом не имеет общего, интернационалисту понятие Родина не чуждо, а близко.
Наличие "посторонних" кровей не мешает быль националистом, как например Юлии Тимошенко, или А. Поткину-Белову.
Или Гитлеру. Дело не в "кровях". А в отношении.

Агапьев 11.01.2010 12:22

Ну,что ж,проводите свои интернацидеи в жизнь!Может поможете путу!

Ведехин 11.01.2010 12:30

Александр Шалыгин, не занимайтесь хернёй! Не я помогу "путу", а вы помогаете Бжезинскому со вашей манией "чистокровности" обкорнать великую Россию до размеров княжества Московского, где к тому же будет вечная драка с "черножопыми".

Викторевич 11.01.2010 12:50

Михаил и Александр, не ссорьтесь. Ведь у Вас во многом совпадают суждения.

Бегущая По Волнам 11.01.2010 12:50

Вы молодец,Михаил.

Абрашкин 11.01.2010 13:05

О праве граждан указывать свою национальную принадлежность
Вопреки безапелляционным заявлениям доморощенных адептов глобализации, ратующих за создание единой всемирной «серой расы», данное право - одно из неотъемлемых личных (гражданских) прав, которые можно отнести не только к индивидуальным , но и к коллективным (право народа на национальную самоидентификацию) правам, получившим свое закрепление в международных нормативно-правовых актах, в частности, в статье 1 пакта «о гражданских и политических правах».

Андрущенко 11.01.2010 13:27

Мужики А чтоже мне теперь делать ?Не знаю это патриотизмили чтотот другое , Но мне не безразлично чтов России происходит хотя и Немец по Паспорту .

Ведехин 11.01.2010 13:36

Мужики А чтоже мне теперь делать ?
Alexander Kauz Сегодня 16:27
Немец-перец-колбаса....
Чего делать...,
да живи и радуйся!
Как будто в России не жил и всех этих пустых базаров не слыхал, тем более по пьяни.
Ответь мне: чем отличается российский немец "по паспорту" от русского? Я сколько российских немцев встречал - разницы никакой не приметил. Даже в дозах алкоголя, принимаемого "на грудь".

Андрущенко 11.01.2010 14:07

Ну вот видешь Машаня как ты всетоки плохо знаешь своих бывших сограждан , Да Пьют но не все и невсегда а когда можно Нои пашут как всегда пахали сами и их предки потому и живут Лучше . Лично я вообще не пью и ни когда не увлекался . И думаю что и много Русских Мужиков что просто живут ради жизни и человеческого облика .А вот вы Сударь Помоему просто не признаные стратег неудачник . все у вас плохо ивсе не так делается . Любите вы Миша Рисоваться В простонародии это называется Понты .

Каприз 11.01.2010 14:21

Михаил.
Если вы против графы, то зачем в теме ?
Переубеждать нас ?

Агапьев 11.01.2010 14:24

Михаил,ваши интернацидеи в соцвремя довели русских до положения мальчиков для битья в настоящее время,плюют все ,кому ни лень!!! А вы всё о"дрюжбе народов".Если нация будет сильна,то.поверте ,дружба будет!Простите за иронию!

Ведехин 11.01.2010 14:25

Любите вы Миша Рисоваться В простонародии это называется Понты .
Сегодня 17:07 Alexander Kauz
Пусть так, Санёк!
Я вот тоже уже лет 11 "в завязке", хотя и до того не запойничал. Но со своим другом русским немцем Вильгельмом по праздникам водочки выпил немало. Да и потрудились мы с ним в одной команде много и успешно.
Ты чего, на дразнилку обиделся? У-у-у ты какой!
Стратегом меня обозвал... За что?
Разве тебя в России обижали за то, что немец "по паспорту"? Лично я такого не видел. Может и было что-то подобное в 40-50-е годы, но я этих лет не застал.

Бегущая По Волнам 11.01.2010 14:31

чЕГО ссориться? Хотите обозначиться как то - пожалуйста,много всяких способов: шарфик там зеленый,значок какой нибудь и т.д.

Викторевич 11.01.2010 14:33

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГРАФА в РОССИЙСКОМ ПАСПОРТЕ!!!!
Кто -то хочет, убрав графу в паспорте, лишить меня национальности и запретить думать, что я РУССКИЙ!!! И при этом тупо объясняя мне, что это РЕШЕНИЕ НАЦ. ВОПРОСА в РОССИИ!!!
А я думаю сделали это, те которые по запаху или др. признакам умеют распознаватьсвоих в толпе и, при этом, их никак не распознают другие.

Ведехин 11.01.2010 14:39

Всегда, когда национальная идея берёт верх над державной идеей, страна начинает разваливаться.
Пример - Украина, ей уже пророчат раскол на 6 частей.
Не надо противопоставлять нации друг-другу, "право народа на национальную самоидентификацию" о котором пишет Валерий Миронов, не должно служить причиной раскола и обособления.
Не дубиной и кистенём надо добиваться уважения и любви к русским, а объединением страны, экономической мощью, справедливым строем.

Ведехин 11.01.2010 14:39

Михаил,ваши интернацидеи в соцвремя довели русских до положения мальчиков для битья в настоящее время,плюют все ,кому ни лень!!!
Александр Шалыгин Сегодня 17:24
Идеи не мои и не новые.
Отчего ж при Сталине не смотря на пролетарский интернационализм никто не бил и не плевал?
Отвечу - держава была сильна! По мордам плевальщикам давала своевременно.
А вот когда растащили СССР "по национальным квартирам"... да раньше, ещё когда при Горбачёве появились "народные фронты", тогда и вылезли без страха все эти нацики - бандеровцы, дашнаки, сионисты, "лесные братья" из Прибалтики и прочие румыны, вот тогда и пошло взаимное оплёвывание и взаимные распри.
О внутренние распри - всегда на руку внешнему врагу, этого Горби и добивался.

Ведехин 11.01.2010 14:44

А я думаю сделали это, те которые по запаху или др. признакам умеют распознаватьсвоих в толпе и, при этом, их никак не распознают другие.
Сегодня 17:33 Владимир Матыскин
А чего распознавать в толпе? Якута отличать от калмыка?
" 25.10.07 16:12 | версия для печати
25 октября (Корр. News Ribbon Андрей Степанов).
Скинхеды, которых подозревают в убийстве шахматиста из Якутии Сергея Николаева, снимали преступление на мобильные телефоны.
Напомним, что вечером в субботу в результате стычек с малолетними скинхедами, гулявшими по улице, пострадали два человека. Работающий в Москве дворником 37-летний гражданин Узбекистана Галиджан Гуляшов получил ножевые ранения и в тяжелом состоянии был отправлен в больницу. В результате другой драки погиб 46-летний уроженец Якутии Сергей Николаев, оказавшийся, как потом выяснилось, человеком довольно известным в спортивных кругах, мастером спорта международного класса по шахматам...."
http://www.newsribbon.ru/news/3398.html

Викторевич 11.01.2010 15:11

Михаил, ведь графа в паспорте это не расжигание национальной розни. Ведь раньше, когда был мощный СССР, и была. втом числе и данная графа,жилось намного спокойнее. Это сейчас, когда все республики разбежались по национальным домам с надежной что им будет лучше жить чем в "тюрьме народов,а на самом деле этого НЕ ПРОИЗОШЛО. И начинается искание без вины виноватых. в т.ч. и скинхедами.

Ведехин 11.01.2010 15:21

Владимир Матыскин Сегодня 18:11
Володя! Я уже раньше писал - мне пятая графа никогда не мешала, не помогала, меня вполне устраивал паспорт гражданина СССР с этой графой, я ходил с ним до последнего, пока местный начальник паспортной службы не взял меня за глотку, пугая, что если не сменю паспорт на российский - запишут лицом без гражданства - истекал срок обмена по закону.
Не придаю серьёзного значения этой графе никакого!
Насчёт "тюрьмы народов" - за подобные эпитеты в адрес СССР надо бить по хребту говорящим такое резиновыми дубинами до полного раскаяния.
Надо людям пятую графу - вставляйте и пользуйтесь, мне же лишняя морока с очередным обменом паспорта - вот и всё.
Но если все за графу - пойду и обменяю паспорт на другой, с графой - всего и делов!

Агапьев 11.01.2010 15:36

не смотря на пролетарский интернационализм никто не бил и не плевал?
Отвечу - держава была сильна! По мордам плевальщикам давала своевременно.
При Сталине ,да и не только ,дружба держалась за счёт ,если можно так выразиться,подавления нацсознания русского народа и затягивания поясов русских мужиков.А если нац меньшинства начинали проявлять недовольство им увеличивались дотации,вот так ижили.Да вы сами лучше меня знаете!


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot