Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Воины УПА - Украинская повстанческая армия. Кто они? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13692)

Александр Македонский 08.09.2010 15:11

Так нет одинаковых событий! а с кулаками в СССР начали в 30-х бороться, а на ЗУ сразу, а еше и ОУН, все сошлось?

Абвгд 08.09.2010 15:23

Павел, ну как в 30-ых годах на ЗУ можно было бороться с кулаками? И кто бы там с ними боролся? И кто там к тому времени был кулаком? Польский шляхтич?

Александр Македонский 08.09.2010 15:31

Павел, ну как в 30-ых годах на ЗУ можно было бороться с кулаками? И кто бы там с ними боролся? И кто там к тому времени был кулаком? Польский шляхтич?

Сегодня 18:23
А с ними нужно было бороться? сложный вопрос? только всякое действие вызывет противодействие, и если государство начинает бороться с калаком, то и кулак бореться против государства? если бы у вас начали отнимать имущество, это как? Квартиру, автомобиль, вот мобильного у кого то нет? *а у вас два? а у кого то компа? надо делиться?!

Александр Македонский 08.09.2010 15:33

На Галичине поляки и евреи в основном жили в городах, на Волыне началась польская *колонизация. кулаков любых хватало!

Баритон 08.09.2010 15:51

Ганна Подолянко. В ваших постах, о истории украинской освободительной борьбе, звучат нотки пренебрежения. Этот тип поведения модно назвать как рассуждение "важной тетки". Да еще несколько человек пишет в таком же тоне. Люди не хотели быть хлопами, уходили в леса, самоорганизовались, хотели жить на своей земле, своими традициями. Только за это их можно уже называть героями. Кулак или куркуль - это хозяин земли. Именно их, в первую очередь, надо было согнать с земли, *что бы сейчас ее безнаказанно крутить.

Айболит 08.09.2010 15:56

Люди не хотели быть хлопами, уходили в леса, самоорганизовались
=======================================
Мифологическая теза.
Как это самоорганизовывались? Вы не рассказывайте сказки. Самоорганизовались, оружие , обмундирование получили, даже награды им самоорганизованно наклепали и нашивки с о значками.
Ну и кому они не хотели быть холопами, а кому хотели? Русским не хотели ? Понятное дело. Веками жить в лютой ненависти и пропаганде.

Баритон 08.09.2010 16:13

Документов открыто уже достаточно, чтобы объективно оценить деятельность УПА в ВОВ. НКВД достаточно хорошо снабжало УПА и обеспечивало совместные рейды с Ковпаком по тылам фашистов. При отступлении фашисты специально оставляли вооружение, одежду, продукты для снабжения УПА. Известны, документально, случаи создания отрядов НКВД которые под видом войнов УПА жестоко убивали мирных граждан, терроризировали местное население и все для того, чтобы подорвать высокий авторитет войнов УПА.

Александр Македонский 08.09.2010 16:14

Понятное дело. Веками жить в лютой ненависти и пропаганде.
Сегодня 18:56
Что не помешало УГА заключить союз с Деникиным, и с коммунистами! такая была ненависть?

Айболит 08.09.2010 16:17

. Известны, документально, случаи создания отрядов НКВД которые под видом войнов УПА
===============
Документов таких нет. Есть легенды * историографов УПА.

Кребс 08.09.2010 16:17

Ну да, УПА была хорошей армией........ только побел за ней нету, ну ни одной.......... *Вот если бы победили они тогда, какая бы в Галичине сейчас житуха была, мама не горюй........ *А так, зряшные потери среди мирного населения, и всё............

Кребс 08.09.2010 16:19

Известны, документально, случаи создания отрядов НКВД которые под видом войнов УПА
__________________________________
Ну отчего ж нет........ конечно были случаи, когда из бывших уповцев создавались целые отряды НКВД, которые своих мочили за милую душу, зверствовали можно *сказать на собственной территории в отместку за обман..........

Баритон 08.09.2010 16:23

Пропаганда лютой ненависти к свободолюбию украинского народа не к чему хорошему привести не может. Сейчас используют такие же методы как и 60 лет тому назад. Таже схема действует на Кавказе. И всем хорошо известны Герои России и другие награды, которые вручают убийцам российского народа. *А гражданам Украины надо больше думать о своем доме, памяти героев и славе Украины.

Кребс 08.09.2010 16:25

А гражданам Украины надо больше думать о своем доме, памяти героев и славе Украины.
Сегодня 19:23
______________________________
Вот именно.......... *и при этом не забывать, что герой - это не обязательно убийца и террорист......... точнее обязательно не он.

Александр Македонский 08.09.2010 16:29

Вот именно.......... *и при этом не забывать, что герой - это не обязательно убийца и террорист......... точнее обязательно не он.

Сегодня 19:25
у евреев надо учиться! умный народ, вчера терорист(как считали Британцы), а сегодня дипломат, и плевали они на чужое мнение! Сами с усами!

Кребс 08.09.2010 16:31

Ну в Израиле свои подходы, там теперь борятся с терроризмом террористическими методами................

Александр Македонский 08.09.2010 16:35

Как получаеться, там вообще все сложно, но сначала они отели с англичанами взрывали, и не стыдяться этого, а те кто взрывал для них герои, и все!

Айболит 08.09.2010 16:38

А гражданам Украины надо больше думать о своем доме, памяти героев и славе Украины.
=======================================
*Вам плевать на чужое мнение было всегда.
*Не стоит говорить, что примеров национально-освободительного движения в мире навалом. Известно в мире и об *УПА. *Почему в период холодной войны, когда *использовалось всё что можно против СССР в пропагандистской войне, про УПА не очень располстранялось ?
Почему не угомониться *националистам, ну поставили памятники, ну и водите там свои националистические хороводы вокруг них. Всё равно они навсегда останутся узкорегиональными героями. Не боролись они за Украину. Не нужно этого мифа.

Ангельская 08.09.2010 16:38

РобятЫ-всем Вам респект! Наконец то в этой самой экстримальной теме,идет спокойное обсуждение (Y) ухожу ухожу,не мешаю)(H) (v)

Баритон 08.09.2010 17:07

Виктору Шашурину. Украинский народ привык трудится на своей земле. Земля кормилица требует ухода и ласки. Посмотрите на города и села Волыни и на Львовщине, чистые, уютные, ухоженные. Заробитчане ездят по всей Европе и несут копеечку в дом. Живут традициями, строятся, заботятся о семье. Поэтому и менталитет украинцев известен, хуторянинский. Воевал всегда возле своего дома, дбал за хозяйство. Это россияну к которого не кола, не двора, одел портки и вперед за мировой пролетариат. Хотя *известно и тамбовское народное движение, которое жестоко подавленно.

Айболит 08.09.2010 17:12

Александру Шалепа: Ну на конец ты определился кто ты такой и скем говоришь. Но я *даже не думаю *вступать в спор. Пусть так и будет. Ездите по всей Европе, зарабатывайте свою копеечку. Это же менталитет батрацкий. Нашли добрых хозяев? Ну и рад за вас.
Только героев своих кровавых не подсовывайте остальной Украине. Не приживутся.

Enigma-Girl 08.09.2010 17:21

Это россияну к которого не кола, не двора, одел портки и вперед за мировой пролетариат. ___ не кола не двора, а работают дома, а не прислугой за границей. Худо бедно но на благо России.

Баритон 08.09.2010 17:24

УПА победила советы. За время советской власти на западной Украине запрещено было строить заводы и фабрики для того, чтобы народ разъехался по всему СССР и забыл о славных героях. Ты обвиняешь украинцев в батрачества и трудолюбии, а я ими горжусь.потому, что работают чесно и не воруют. А детей выучат вольными, уверенными в себе людьми. Я знаю кто я и с кем говорю. В моде у тебя сейчас вороватость, а в почете законники. Но это пройдет.

Александр Македонский 08.09.2010 17:25

Только героев своих кровавых не подсовывайте остальной Украине. Не приживутся.
Сегодня 20:12
Ох Шашурин, Шашурин, а все остальные герои белые и пушистые? Вот почитайте для образования:http://izbornyk.org.ua/hrushrus/iur81105.htm

Enigma-Girl 08.09.2010 17:28

Каждый выбирает свой путь. Но бросать семью и не видеть, как растут дети, порой не могут приехать когда умирают родители, это тоже каждого свой выбор.

Алхимик 08.09.2010 17:30

А львовский завод "Электрон" , ЛАЗ, ровенский "Азот" вам австро венгры построили? Это я так навскидку.

Enigma-Girl 08.09.2010 17:33

В моде у тебя сейчас вороватость, а в почете законники. ----------не зная человека не бросайтесь такими фразами.

Алладин 08.09.2010 17:33

А львовский завод "Электрон" , ЛАЗ,
=====
Да. видел я по городу пару ЛАЗов 80 х годов выпуска. еще ездиют.
Больше0- ни одного...

Айболит 08.09.2010 17:35

У меня в моде и почете моя семья, всегда. Ребенок мой посвободнее будет, так как не зашорен догмами и комлексами.
=================================
А вот про запрет строительства *за ЗУ - это нова версия?
А что, то что там было от поляков , всё разрушили?
Не сочиняйте на свой манер сказок. Там строили и построили, все работали . Что там построили сейчас или собираются строить ? По Европам работать будут все поколения ?

Enigma-Girl 08.09.2010 17:35

Да. видел я по городу пару ЛАЗов 80 х годов выпуска. еще ездиют.---------------- вот значит хорошие *машины выпускали если и сейчас ездят. Почему сейчас не модернизируют производство.

Кребс 08.09.2010 17:38

Ты обвиняешь украинцев в батрачества и трудолюбии, а я ими горжусь.потому, что работают чесно и не воруют. А детей выучат вольными, уверенными в себе людьми.
______________________________
работают честно и не воруют......... *там просто кабинеты долярами засыпают.......... *ну иногда гривней, а так всё в рамках приличия.........

Кребс 08.09.2010 17:41

В моде у тебя сейчас вороватость, а в почете законники. Но это пройдет. Сегодня 20:24
_______________________________
А таможенники там просто агнцы и бессребреники......... Не, не ворют......... *просто берут из того что должно было в бюджет попасть.......... *Ну не попало, подумаешь.......... *А в остальном всё честно и прилично............ И налоги все в казну платят.......... *И из казны почти не воруют.......

Кребс 08.09.2010 17:43

Ну *разве что на строительство мостов там разных, дамб меньше тратят чем предусмотрено сметой........... *подумаешь. Это ж не главное, главное оно где-то что-то всё-расно за эти деньги построилось............. *Домики там приличные у всех, большие....... они ж хозяева с большой буквы Х..............

Адидас 08.09.2010 17:44

Почему сейчас не модернизируют производство * А оно им надо? Был в августе во Львове. Завод стоит заброшенный,еле дышит на ладан. Зато стоит памтяник бандере,куча музеем всяких там вызвольных змагань и тому подобное. На это у львоских властей бабло есть. А завод? Да кому он нужен этот завод:-D

Баритон 08.09.2010 17:50

Людмила Медкова. Только вам дано право оскорблять людей. А не думали ли вы, что вас мучает величественный шовинизм и великая самозначимость. И радуют, без задней мысли, меня слова В.Шашурина...У меня в моде и почете моя семья, всегда. Ребенок мой посвободнее будет, так как не зашорен догмами и комплексами. Я тоже самое желаю своим детям. Вот и точка положительного соприкосновения.

Enigma-Girl 08.09.2010 17:50

Тогда, получается легче работать за границей, а не подымать экономику страны? Жить как гости иметь недвижимость, а как же тогда можно поднять статус страны.

Enigma-Girl 08.09.2010 17:54

А чем я Вас лично обидела? Все, что я писала лично была свидетелем. И это не касалось именно Вас. Если приняли в свой адрес - извините.

Александр Македонский 08.09.2010 18:00

В Европе люди работают там где больше платят, а не там где родились, да и у нас уже так. Патамушта рынок! только москвичи в Москве работают, но не всем так повезло, да и немного их сравнительно?! а заводы сейчас в Китае, потому что зарплата там 200 $, и им хватает.опять же рынок!

Альбатрос 08.09.2010 18:02

Украинский народ привык трудится на своей земле. __________________________________________________ Ну так и отвалите, шановни, на свою землю, чего вы Малороссию и Крым оккупировали то? Вот там на Говерле вся ваша UCRANIA и есть...Вся до последней пяди земли и другой на свете не существует:-D

Айболит 08.09.2010 18:05

В Европе люди работают там где больше платят, а не там где родились
=======================================
Может быть нужно стремиться жить как те, кто работает дома а не там где больше платят? *Ну как немцы , на пример? Или с румынов с прибалтами нужно пример брать?
Может быть построим экономику и будем клепать свой ВВП(валовый внутренний продукт), или будем клепать другим?

Альбатрос 08.09.2010 18:05

Может раз про Эуропу разговор пошёл, то австро-украинцы будут прислушиваться к тому, что им новые хозяева говорят? А конкретно почитают резолюцию ЕС про бандеровщину, где "...Европарламент выражает сожаление по поводу решения тогдашнего Президента Украины Виктора Ющенко присвоить звание Героя Украины лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере, который “сотрудничал с нацистским режимом”. http://korrespondent.net/ukraine/politics/1051133


Текущее время: 12:37. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot