Если о музыке говорить, то по теме только о той, которая нравится *или не нравится Путину, или о том, что хорошего Путин сделал для русской музыки имузыкального шоу бизнеса!

:-D (Y) (F)

При Советской власти было по другому: то что запрещали - можно было услышать из многих окошек и открытых дверей во времена застоя, а при Сталине слушали за крепко закрытыми дверьми,боялись,было чего бояться - можно было головой поплатится! Так что все течет, все изменяется!

А может при Великом Князе?
========================
Я сейчас живу . И дети мои сейчас живут . Мне зачем про вчера ?
О сегодняшнем дне и ближайшем будущем .

Надо признать, что кое что изменилось в лучшую сторону!

Вчера - это история, знать ее надо, чтобы два раза на одни грабли не наступать и нам и особенно нашим детям, если мы хотим им счастья!

01:33

Вчера - это история, знать ее надо
---------------------------------------------------
Знаем и ЧО ?

В принципе как можно дать оценку современному событию, не понимая его природы и происхождения?

Самое эффективное управление народом, через изменение его истории... это давно и всем известно.

Ну да) Как в книжке Оруэлла - отдел по переписыванию истории)))

И один из примеров , как учили меня истории в школе -- после революции, разбили всех беляков -врагов , сразу Днепрогес с Магниткой , вдруг резко началась ,, вероломная ,, ВОВ в которой мы победили и не отдыхая тут же полетели в космос . -- легко и не принужденно .

А забыл -- кругом враги были .

Владимир, такой истории даже в СССР не преподавали. Зачем искажать?

:-D :-D :-D

Слушай , Григорий , ты бы мне свои басни здесь не рассказывал бы --
-- есть у тебя учебник по Истории 70 -х годов ? -- достань , почитай сам .А я ее в школе изучал и по тому учебнику пятерки имел .

:-D :-D :-D

Владимир, басни ты у Крылова прочитай - знаешь такого? Учебник по истории СССР 70-х годов я читал, он у меня есть. Но такого, как ты указал, там не написано. Хотя есть недостатки. Как есть они в учебниках современных. Поэтому я не верю на слово одной книге, а предпочитаю разные подходы

Какие подходы , любезный ? :-D :-D *Как я могу с тобой о том времени говорить , если я там жил и учился в советской школе , по советскому учебнику , когда еще и в проекте не было знакомства твоих родителей друг с другом ?
Поэтому я не верю на слово одной книге, -- а других не было , понимаешь ?

Владимир, беседовать со мной ты можешь. Если я буду на твой взгляд не правь - напиши об этом, только не истерично, а спокойно. Рассуждать о советском периоде я имею полное право НЕЗАВИСИМО от того, жил я тогда или нет. Также как и ты имеешь право рассуждать скажем о петровской эпохе.

Владимир, в то время других не было, а сейчас есть

История , на мой взгляд \ подчеркиваю \ -- не ограничивается одним учебником . А дополняется документами , архивами и т.д. А также , рассказами современников -родственниками , знакомыми и т.д.
Публицистикой , опять же , современников .
Я думаю , много чего мы вообще не узнаем , из нашей истории .
Еще , что не мало важно , как ты сам эти события воспринимаешь --отрицательно и или положительно .

Владимир, насчёт источников согласен полностью. Насчёт оценки события как положительного или отрицательного - не согласен. Зачем она вообще нужна?

Почему ? Как свершившееся , естественно не изменить . Но для себя \ хотя бы \ как оценку для восприятия . Как я могу равнодушно относится к тому , что моего прадеда репрессировали ? Он был крестьянином , много сыновей , вся семья работала -- почему я должен относится к этому равнодушно ? \ Ну было --и хрен с ним !! \

Относиться к трагической кончине собственного прадеда нельзя, это родственные чувства. Но к исторической науке отношения они не имеют. История требует АБСОЛЮТНОЙ нейтральности в анализе фактов.

Историк тем и отличается от обывателя, что он ОБЯЗАН абстрагироваться от своих родственых чувств и иных привязанностей, а также от политических убеждений и анализировать только факты. А если историк начинает проклинать истоического деятеля за то, что тот косвенно виноват в гибели его родственника, то это уже не историк

Эк , любезный , хватил . ;-) *Ну тебе видней , я же опять напишу --это твое право . Я же считаю , что по другому . *
Я не историк . У меня и мысли по этому поводу , приземленнее .

Владимир, но мы же говорили об исторической науке, или нет?

Я на себя примеряю , свою семью . Мне и моей семье от этой глобальности что ?

И вообще тема о Путине . Вот считаю , что вред от него .

Владимир, я говорил только об одном - о необходимости ОБЪЕКТИВНОСТИ исторической науки.

И вообще , от той системы в стране , что он возглавляет --вред .

Владимир, а от кого польза?

Вот это да, удивил меня молодой еще человек Григорий, а ,рассуждает, как продукт сталинизма, для науки исторической той эпохи человек был винтиком, почему это отдельный человек с его брлью, страданиями не имет отношение к истории? В тем более, что истребляли тысячами без суда и следствия, а ночью все ждали черную машину, *которую называли воронком, с собранными вещами и сухарями, надо вам, Григорий только одну ночь такую устроить, чтобы прочувствовать .тот смертельный страх за себя, семью и детей, потому что врагов народа без суда и следствия истребляли под корень!

:-D :-D -- Понимаю .:-D *\ Кто ж кроме Путина ? \ ЧО так узко то ?

Вот это да, удивил меня молодой еще человек Григорий, а ,рассуждает, как продукт сталинизма Можно конкретный пример связи меня с продуктом сталинизма

Владимир, я спросил не это, не надо ПЕРЕВИРАТЬ мои слова! Я спросил а от кого польза?

Людмила, я попрошу не фамильярничать типа "вам бы такую ночь". Вы такой ночи не переживали, поэтому не переходите на личности! С чем в моих словах Вы КОНКРЕТНО не согласны?

Для вас отдельный человек, как и для нашей власти, ничто! А история наука общественная, а общество состоит из людей! Не вижу фамильярности, мне мама рассказывала, да и читала немало!

А к исторической науке отдельный человек с его страданиями и боль отношения действительно не имеет. Ибо в противном случае, это будет уже не историческая наука, а плачь Ярославны крокодиловыми слезами

Для вас отдельный человек, как и для нашей власти, ничто! А история наука общественная, а общество состоит из людей! Не вижу фамильярности, мне мама рассказывала, да и читала немало!
Уважаемая, выбирайте выражения! Кто дал Вам право ВРАТЬ о том, что для меня что, или ничто? Я писал не о себе, а об исторической науке!