Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

On-Line 12.07.2010 13:27

Котэ Банкаю: 1. Он не мой, а Александра Савченко.
2. У корейцев разве есть юмор?
Александру Ли:
1. *Так я ж не Вам конкретно - «ваш», а в общем… Он вроде и не Александра Савченко личный учитель, я так понял это был пересказ.
2. Предполагал что есть, хотя в принципе что тут предполагать ), но вопросом этим всё же заинтересовался. И действительно… смешного оказалось мало, для меня…

Переслегин 12.07.2010 16:00

другие страны до ..17 года *имели правителей, не чета нашим и ,не забывайте, что *в маленькой стране *легче *наводить порядок. Мои предки простые крестьяне, жили честным трудом, потому Ленин для них был , как Данко. И бесполезно спорить с потомками дворян, контрабандистов и прочего нетрудового народа...

Shvartch 12.07.2010 18:06

Ну вот сколько можно искажать историю.

Во-первых добро и зло абсолютные величины только в сказках (уж вам взрослым людям это нужно знать). Пытаться представить всю революцию 17 года одним черным злом, а всех ленинцев страшными злодеями и моральными уродами это удел глупых и недалеких людей, которые абсолютно не хотят разобраться в ситуации.

Во-вотрых если идеи империи не находят воплощения в современности, то это не говорить о ее допотопности. Кстати США можно рассматривать в качестве своеобразной империи, только там у власти не император, а группа капиталистов.

В-третьих. СССР никто не задушил и по зубам не давал (кишка тонка была). СССР развалился, как и Российская империя из-за не решенных внутренних противоречий. Если бы эти противоречия хотя бы попытались решать, то страна не распалась бы.

No Stress 12.07.2010 18:48

СССР развалился, как и Российская империя из-за не решенных внутренних противоречий. - не ну если допустим Российская империя развалилась по тому как была революционная ситуация(dt) а в СССр какие противоречия? вырождение? деградация? за Россию куча народу в гражданскую *голову сложила - свою Родину, свой образ жизни защищая, а за СССр кто? да просто жратва закончилась, все делили и делили, *и если бы не Горбачев -который честно об этом *людям расказал, так бы, как в Корее перешли бы уже на одну похлебку из риса или кукурузы-неважно, не висели в инете а пахали на субботниках и до сих пор бы ходили и *рукоплескали *как дебилы, следующему пожизненному генеральному секретарю

Переслегин 12.07.2010 18:52

и как только СССР не стало, так и *перекосило мир в сторону зла: мировой *терроризм, пираты 21 века, разврат, разгул темных сил. Мир скоро осознает, что СССР был сдерживающей силой и поймет, что Россия поможет миру не рухнуть в тар-тарары.

No Stress 12.07.2010 19:12

Мои предки простые крестьяне, жили честным трудом, потому Ленин для них был , как Данко. - вот уж не знаю какие у Вас там предки , конкретно моему деду совсем обратные воспоминания, и не надо говорить за всех хорошо! судя по всему - по гражданской войне, коллективизации, различным там власовцам и бандеровцам можно говорить, по крайней мере, как 50 на 50. *и *коммунисты прекрасно об этом знали поэтому так и свирепствовали, убивали регулярно -и называлось это классовая борьба или борьба с предателями *(их)Родины понимаете ли:-( ... коммунисты это такие проф. борцы типа спортсмены *только на их оллимпиаде *проигравших расстеливают , моим предкам повезло для кулаков слижком бедные были и их только все забрав в колхоз загнали, потом в войне чудом вижили, потом когда колхоз разорил деревню не спились и не згинули, крестьянская-работящая *жилка *привела на стройку в город.... *охренительно им ленин путь осветил

Переслегин 12.07.2010 19:19

ничего , Панов, вот поживешь *при капитализме годков 40, если не будешь *олигархом , по другому запоешь...начнешь дедушку Ленина перечитывать, на пенсии в самый раз образованием заняться.

No Stress 12.07.2010 19:21

СССР был сдерживающей силой - чето не понял сдерживающей силой против кого?, если. одна составляющая неизменна, запад остался на своем месте , СССр , вторая составляющая противостояния, *исчезает и тут возникает терроризм *и противостоит западу. если терроризм пришел на место СССр тогда получается что между СССр и терроризмом можно ставить знак равенства, *-) не ну как бы я и раньше об этом знал

No Stress 12.07.2010 19:27

ТАТЬЯНА вот уж совсем *не правы!, скорее мне *придется * с *убеждениями *безбожника *расстатся *и придти в церквь это я еще допускаю, *но к чертям податся нет уж извольте:-S (md)

Переслегин 12.07.2010 19:38

кстати , Панов, уже пора и подумывать, куда податься. Если дом построил, сына родил, дерево посадил, - пора о будущем подумать, а *не прошлое *раскладывать на составляющие...

Shvartch 12.07.2010 19:46

Нууу, Андрей, вы уж слишком превзято относитесть к тем временам. Почему это в РИ была революционная ситуация, а в СССР ее не было? Революционная и есть такая ситуация, когда жить как жили уже невозможно подавляющему количеству населения. Такая ситуация может решиться либо мягкой реформированностью либо революцией. К сожалению реформировать не получилось ни в том ни в другом случае, поэтому произошли революции. Разница в том, что в первом случае толчек произошел с "нижних этажей", а во втором случае переворот был спланирован из "верхних рядов" власти.

Переслегин 12.07.2010 19:48

извините за выражение, "хрен редьки не слаще"...

Гаев 13.07.2010 05:44

Слава Богу, что среди большевиков нашлись настоящие патриоты-государственники во главе со Сталиным, которые поняли, что ленинско-троцкисткая идея мировой революции - гибельный путь для нашей страны. За что я уважаю тов. Сталина, так за то, что он отказался от ленинских идиотких идеек и вернулся к практике нормального государственного развития

Гаев 13.07.2010 17:00

Андрею Лохову: я уважаю тов. Сталина, но картавого казанского недоучку на дух не перевариваю

Переслегин 13.07.2010 17:16

Ли, ТАКИЕ "НЕДОУЧКИ" РОЖДАЮТСЯ 1 РАЗ В 100 ЛЕТ. А, *"умные" - каждую секунду.

Гаев 13.07.2010 21:25

Благодаря тов. Сталину, Ленин тут не причём.

Гаев 13.07.2010 21:31

Татьяне Коваль: был бы умным, не влезал бы в студенческие бунты, прилежно учился, стал перспективным адвокатом и возможно обзавёлся адвокатской конторой, сделал выгодную и блестящую брачную партию, завтракал дома, а обедал и ужинал в ресторане Кюба, куда приезжал на собственном выезде с четверкой рысакав, а со временем и в автомобиле. Короче, жил сам и давал жить другим

Антрохин 13.07.2010 21:42

(N) (N) (N)

Антрохин 13.07.2010 21:43

Александр, скажи честно, ты взяточник?

Гаев 13.07.2010 21:54

Я пенсионер МВД Украины. Взяток не брал, хотя бы потому что мне их не предлагали, но зато предлагали подработать как охраниику и как частному детективу: проследить за мужем в одном случае и дочкой - в другом.

Переслегин 14.07.2010 08:29

Ли , Ваши рассуждения сродни одной особе, стоящей у корыта ... пока не поздно, можете дать совет нашему гениальному математику, отказавшемуся от Нобелевской премии.

Аринкин 14.07.2010 10:09

Ленин--это и первая Конституция, и план ГОЭРЛО, и закон о всеообще образовании. Да и товарищ Сталин называл себя учеником Ленина.
По моему в Дуэли писали. Наша идеология держалась на двух столпах: Ленине и Сталине. Сначала выбили Сталина, потом Ленина.
И рухнул СССР.

Гаев 14.07.2010 11:09

Татьяне Коваль: отказался человек от денег, его личное горе, что я буду ему советовать.

Гаев 14.07.2010 11:18

Мои рассуждения - рассуждения нормального обывателя, думающего о союственном благополучии

Гаев 14.07.2010 13:04

Юрию Соломонову: тов. Сталин никогда в открытую на Ленина не наезжал, но сделал всё не так, как он планировал. Восстановил Империю, возродил офицерский корпус, восстановил кадетские корпуса в виде суворовских и нахимовских училищ, прекратил гонения на Церковь и оскорбление имперского прошлого

Деревягин 01.10.2010 16:41

Что то тут не хватает....

Аставин 01.10.2010 21:30

Вообще-то Ленин Троцкого *политической проституткой называп.

Деревягин 01.10.2010 21:32

вот чем то похожи Ленин -Троцкий,Ельцин-Горбачев,Путин -Медведев....

Глездунов 01.10.2010 23:05

Прав Жириновский: в октября 1917 года произошла "кровавая революция", которую совершили по той же методикой, которая позже использовалась очень много раз... Сие вполне можно именовать МЕЖДУНАРОДНЫМ ТЕРРОРИЗМОМ.
Если кто-то не совсем понял, то обратите внимание, что идеи были "импортные" (Маркс-Энгельс), исполнители - съехались, объединились со всех стран (посмотрите на тех, кто приехал в якобы "запломбированном" вагоне), сокрушили страну, вывели её из числа победителей и лишили всего того, что уже Союзники отдали Российской империи за её гигантские потери... Далее произошёл грабеж страны... А мы, между прочим, перед войной обладали *самым большим запасом золота в мире... Куда оно делось?..

Деревягин 02.10.2010 08:53

Если кто-то не совсем понял, то обратите внимание, что идеи были "импортные" (Маркс-Энгельс), исполнители - съехались, объединились со всех стран-Да не было ни каких идей ,был народный бунт ,а большевики присоединились к нему со своими идеями на самом последнем этапе и направили в сторону своих интересов.Был бы Ленин ,не было бы -революция (бунт ) был не минуем

Аставин 02.10.2010 09:14

Во Франции несколько дней назад открыли памятник Ленину. На открытии памятника сказали:- Не было бы Ленина , до сих пор существовала колониальная система. Ленин гений мирового масштаба. Памятник Ленина установлен рядом с памятником Шарля де Голя наиболее уважаемого во Франции государственного деятеля, президента.

Дедков 02.10.2010 14:43

Ах если бы я был таким умным как моя жена потом!- говорится в какой-то поговорке.Вопрос на засыпку:чтобы сегодня сделал В.И.Ленин,окажись он в нашей ситуации?

Дедков 02.10.2010 14:49

Ленин - гений!Но этот факт не уберег и его,и нас от ошибок,болезнь не дала сломать бюрократический централизм и страна плавно сползла в кровопрлитную драку за власть - главную частную собственность в СССР.Абстрагируемся от примитивных форм восприятия социальной действительности и признаемся себе,что уже Ленин,споря с членами итальянской компартии в начале 20-х и подписывая в печать "Детскую болезнь "левизны" в коммунизме",фактически капитулирует перед фактом необходимости принятия существующих социально-политических реалий,направленных в пользу государственного капитализма и сворачивания социалистической программы большевиков - сталинский бонапартизм лишь закрепил эти реалии и мы фактически жили в "правой" стране,вооруженной "левой" фразой!И именно мы создали Гитлеру прообраз режима политической гегемонии *и положили на алтарь "справедливого возмездия" 26 миллионов человеческих жизней.

Амстиславский 02.10.2010 15:05

Злой гений8oI

Анашкин 02.10.2010 15:37

Гениальный злюка! (hu)

Васечко 02.10.2010 15:38

Идея-великая вещь! Выстояли в гражданскую и в Отечественную.Развалились при дерьмократах,увы!

Глущенко 02.10.2010 15:42

Дела не будет,когда *РУССКИЙ не знает своего НАСЛЕДИЯ.
Причина кроется- в сокрытии НЕОФИЦИАЛЬНОЙ ИНФО,
не говоря уже о знании и понимании событий ПРОШЕДШИХ,
НАСТОЯЩИХ и ГРЯДУЩИХ.
* Оккупационная *кремлёвская *власть и его СМИ способны на
большее.-Дайте *только *им *ещё * одну возможность сделать ВАС
более ЗАЗОМБИРОВАННЫМИ, а там *дело *ТЕХНИКИ, где каждый
из *этого *МУСОРА выбирает *своё *МНЕНИЕ, которые *в *итоге
становится *ОБЩЕПРИНЯТЫМ.

Амстиславский 02.10.2010 15:43

Да идея велика..особенно когда её воплощает в реалии быдло и чернь!

Анашкин 02.10.2010 15:52

Как -то вы неуважительно о "быдле" и "черни"! *Дело не черни, а в конструкции человеческого внутреннего мира. Люди способны за кратчайшее время превращаться в стальных несгибаемых полубогов с космическими мечтами и честностью высшего порядка, но также быстро скурвливаться до сущности "желудка с ногами". Они это понимают и выбирают себе ту интерпритацию событий, которая лучше подходит их теперешней ипостаси...:-D

Анашкин 02.10.2010 16:00

:чтобы сегодня сделал В.И.Ленин,окажись он в нашей ситуации?
Скорее всего, возглавил бы крупный "консалтинговый консорциум" при Газпроме и направил бы всю мощь своего интеллекта на распил бюджетных денег...


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot