Серёга нет не о тебе !!! *Мы тут за преподобного Виктора *всё ни как не успокоимся... :-D

НЕ НАДО ХЛОПАТЬ!!!
ВЕДЬ АДЕКВАТНЫЙ ОППОНЕНТ -САМЫЙ ЛУЧШИЙ СОБЕСЕДНИК!!! (Y) (Y) (Y) Дело ведь не в оинаковых точках зрения, а втом: как это преподнести-объяснить. Слово "как" - важное!

Светлана. А вот сейчас ,вероятно , на меня должно посыпаться, но...
То, что Киевскую Русь обозвали Украиной и русичи с этим согласились , с моей точки зрения, позор. Но Вы ведь не будете спорить с тем, Ю.Долгорукий сын князя киевского. И мои предки шли с ним. И основали поселение на реке Шуя. Шульгино. Родовое имение Шуйских. *(Y)
Так случается в истории, что колониальные земли со временем набирают силы больше, чем метрополия ( ведь наши предки земли, на которых находиться современная Россия, завоевали).
Кстати , г.Жириновский предлагал перенести столицу Российской империи в Киев. Вполне розумно и логично.
(Y)
Просьба. Не ругаться, а высказывать свою точку зрения аргументированно.

Дмитрий ничего нового ! *ктоже не знает *что *г. Киев и есть *Мать городов русских ! *с киевской руси пошла Русь развиваться и расширяться... (fr) * (Y)

Дмитрий, Вы не "в корень" зрите! Историю своей Родины я хорошо знаю. Именно Русь - мать славянской Земли. А Киев -столица первого централизованного на то время образования. Все это знают с 1-го класса.Речь-то не об этом, уважаемый, а о том, что Россия - часть Украины...в принципе неверная трактовка.Украина -позднее названия Российской Империи, у края России, Малая Россия -второе название. И писать, что Россия- часть Украины - исторически и хронологически неверно! Россия, Украина, Белоруссия - части одной огромной Державы под названием Россия.....
А если и глубже капнуть, то вспомните все восточные племена славянские, так и до Волги дойти можно, там раскапать истоки более ранние....И так до бесконечности.!
Не о прописных истинах речь, а о трактовке: не было УКРАИНЫ РАНЬШЕ, ЧЕМ ПОНЯТИЕ РУСЬ И РОССИЯ. Только об этом....

Прошу прощения у форумчан за отход от темы...

лично моё мнение что Путин на этом посту стал ,бледной тенью самого себя,может таким и должен быть пр.-мин.,?А про сделанное говорить пока рано,это будет понятно лет через 50.

Все проще, нации, этноса "украйнского" не существует.
Есть
часть этнически русских, которых окатоличили: угрозами, насилием,
подкупом. После придумали "украинство". И руками этих людей воевали
наши земли совместно со шведами, ляхами, австро-венграми, турками,
фашистами. Собственно, нас втягивают в " украинство" до сих пор.

Ни разу ни *один "свидомый" оппонент не ответил мне, что он знает
про "Талергоф", "Терезин". Они не могут назвать ни одного
первоисточника, где бы четко говорилось: "откуда есть пошла земля
украинская" (на русских землях, среди русских княжеских родов, русских
городов, русских святых ).На вопрос: что же ты отстаиваешь - обвинение
в "великорусском шовинизме" и "имперских замашках" *:-D

Не пойму - глупость руководит этими людьми. Без обид - бывают ведь
умственно гораниченные люди...? Или это все же продукт моральной
деградации? Склоняюсь ко второму варианту.

Путин на своем месте! Умница! *(Y)

прошу придерживаться ЗАКОНА О СВОБОДЕ СЛОВА!!!! Кто удалил Евгения Акимова????

Путин не "бледная тень". Он ведет себя адекватно. Если он будет как прежде, то тем самым он принизит Президента, чем ослабит команду. * (Y)
Вот про Русь - я согласен. Поэтому меня и бесит это украинское хуторянство. И Вы правы, это не от большого ума. *Но тут есть один аспект. Поведение многих россиян достаточно оскорбительно по отношению к другим народам. Даже внутри России. Не говоря уже об Украине.
Пример той же Павловой. А ведь не все имеют такую устойчивую психику, как я.

МОЛОДЕЦ! (Y) (Y) (Y)

Согласен что Путин с Медведевым находятся на своих местах,но ответьте на такой вопрос-почему они борятся за отечественный автопром ,а сами в то же время НЕ ЕЗДЯТ НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ АВТОМОБИЛЯХ?(специально присматривался к маркам авто)Ответьте только разумными ответами,отговорки типа ......и.т.д. и т.п. это будет не ответ,не один я кстати задаёт его

За РосАвтопром они борятся, т.к. это тысячи рабочих мест в стране. Это надо стране. Почему сами едят на Мерсах? Потому что они лучше отечественных Жигулей.
Предлагайте пересадить президента и премьера на Волги ?

я не предлагаю пересадить *П-а и М-а на волги,жигули и т.д.,неужели слабо сделать *на наших автозаводах штук 5 лимузинов,уникльной *сборки,какой был-бы престиж для государства,а ваш ответ про 1000и рабочих мест я ждал,это стандартная отговорка. (fr)

Уж извините что встреваю в ваш разговор, только не зачем сохранять отечественный автопром только из-за рабочих мест, можно просто на этом заводе собирать МАШИНЫ, а не убожество. *Если даже Путин с Медведевым сядут на жигули, от этого мое мнение об жигулях не измениться, а вынуждать ездить свой народ, на опасных для жизни и не качественных машинах только из-за сохранения рабочих мест..... *Как это назвать?? "Благородством"? (md)

Точно как же это я не догадался ,они же на мерсах ездят из соображения безопасности.как я сам НЕ ДОДУМАЛСЯ,шкурку значит бережём.а простой народ должен гибнуть в этх консервных банках?Не ребята это НЕ ХОРОШО,

Василиса,вы путаете понятия вынуждать и выбор.Есть выбор отечественное авто или иномарка.Вот так просто грохнуть наш автопром нельзя-взрыв социальной напряженности,гибель целой отрасли промышленности.Все нетак просто.необходимо менять подходы в развитии автопрома-перестать субсидировать неприносящую доход отрасль.Ведь то,что она выпускает некункурентноспособно,разве,что только на внутреннем рынке,да и то -это вопрос спорный.Все это напоминает больного находящегося на реанимационных мероприятиях.
Финансовые вливания,что больному припарки.Повышение пошлин-подщечина Дальнему Востоку.
Одним словом,как всегда...

Ну во первых зачем спасать умирающего если мозг, умер. *:-@Во вторых, я имела в виду снова выкупить права на выпуск какого нибудь автомобиля как ранее фиата, (рабочие места останутся). *И тупо собирать МАШИНЫ, а не ведра с гайками.... ( ведь собирают у нас иномарки) А выбор-то не особо велик и тот как могут душат. * (sc)

Рано хороните ребята наш Российский автопром * (tr) * (tr) *он тоже возрождается и ещё как !!! но для этого нужна отдельная ТЕМА ! что бы это обсудить..... *ведь сдеся *о *В. Путине тема.

Василиса Премудрая. А эти консервные банки выпускают инопланетяне? Кто колесико хреново прикрутил? Кто забыл долить масло в редуктор? *Почему качество зборки в России на заводах Форд *( и других марок), хуже родных. Почему Нива -Шевроле гремит как хрен знает что? Опять Путин виноват? Может наклонировать ?

Дмитрий Шульга. Не надо коверкать мою фамилию, не можете написать, пери-копируйте. Я вашего вопроса с Путиным не поняла?А эти консервные банки выпускают инопланетяне? Кто колесико хреново прикрутил? Кто забыл долить масло в редуктор? *Почему качество зборки в России на заводах Форд *( и других марок), хуже родных. Почему Нива -Шевроле гремит как хрен знает что? Это вопрос ко мне? *(md)

Извините Василиса. Коверкать не хотел. Просто прочел Ваш пост, а "Премудрая " - чисто ассоциативный ряд. Ведь наверно именно поэтому Вас назвали Василиса?.
А вопрос про Путина чисто риторический.
Мне просто не нравится, когда люди собственное раздолбайство пытаются чем то другим оправдать и при этом еще ответственность за него перекинуть на другого.

Пока я вижу, как Путин весь наш кризис сваливает на Запад. В таком случае задается вопрос: а в чем тогда сувереноость государства? В США лопнула пирамида, а...нищими опять станет половина России. Получается, что США реальный Бог на Земле?

Мир тесен стал Максим ! *а феномен глобализации он уже реален а не виртуален, *а вот суверинитет он всё больше виртуальным становится....

Суверинитет заключается в том, что страна не должна быть так зависима от внешнего мира. А вина Путина в том, что он развивал только внешний рынок. Внутренним рынком обязан заниматься Премьер-министр, кем сейчас и является Путин. Вот только вина ВВП в качестве президента заключается в том, что не ставил он нормальных премьеров, не доверял никому. В итоге имеем зависимость от продаж на внешний рынок нефти, газа и металла. Продажи упали - страна бежит в нищету. А как себя проявит ВВП на посту премьера мы еще увидим. Но он уже сразу всех предупредил, что нас ждет полная жопа. А сказал он это с целью, чтоб потом сказать: я ж ничего не обещал хорошего! Вот в чем его огромный минус, как премьера: неуверенность в себе и незнание как выйти из ситуации, которую так красиво назвали "кризис"

Чтобы страна была не столь зависима от внешнего мира - страна должна быть способна производить что-нибудь помимо перекачки природных ресурсов, страна должна быть способна хотя бы кормить себя. Россия этого пока сделать не в состоянии. И особых усилий в этом направлении ни президентом, ни правительством не предпринималось и не предпринимается. Оно и естественно - им-то это зачем, наше правительство представляет сырьевые экономические группы, чьи интересы отчасти совпадают с интересами населения лишь при высоких мировых ценах на сырьё.

Значит Сергей ты заявляеш хотя и в переносном смысле что это ты прокармливаеш Россию и Россиян... так как она несчастная уже не в состоянии этого сама делать * *-) * и чем же ты замерял эти особые усилия *правительства *НЕ направленные в этом направлении ? А что это за бред *по совпадению интересов при высоких ценах на сырьё ? ты хоть сам чтонибудь понял * :-|

Юрий, я не стану утверждать, что в большей степени - я кого-то прокармливаю или меня... Не требуйте уж от меня объективного подхода хотя бы к самому себе. :-D
Если Россия в состоянии обеспечить себя сама всем необходимым - почему этого не происходит? И даже движения в этом направлении не наблюдается...
А усилия правительства просто не направлены на развитие промышленности в России, на повышение её эффективности. Оно и понятно - это бы усилило конкурирующую с властной экономическую группу.
При высоких ценах на сырье народ есть возможность подкармливать. Так в Римской империи в период расцвета обеспечивали принципиально неработающим плебеям хлеб и зрелища даром. Но как только эти источники начинают оскудевать - никто никого кормить не будет. А развращённый дармовщиной народ когда ещё работать научится...
Безусловно, аллегория не буквальная, но параллели просматриваются вполне прозрачные.

Господа. Вы затронули весьма интересную тему - внутренний рынок.
Как человек, сведущий в экономике и гос. управлении, хочу заметить, что власть может лишь создать необходимые условия для развития бизнеса. Остальное должен сделать народ САМ для себя. Учитывая, что налоги и уровень конкуренции у Вас , по сравнению с миром, смешные, дело в желании работать.
Еще власть может *( должна) развивать инфраструктуру. Но это реально делается. Но на это нужны десятилетия. Так то Вы ждете?
Редиску из Израиля возите. А почему? Потому что местный крестьянин ее не выращивает , а водку кушает.

У меня есть другая притензия к власти.
Учитывая, что развитие внутреннего производства напрямую связано с внутренним потреблением. Следовательно, необходимо вести постоянную рекламную компанию под лозунгом "Покупай СВОЕ" и внедрять ментальность конкурентности.
Т.е. каждому - я лучший на своем рабочем месте.
А так вн. потребление наталкивается на низкое качество вн. производства. Примеров - тысячи.
Вон ДВ даже митинги устраивает. Не хочет свои машины.

Дмитрий *(Y)

пост 15.16, Дмитрию - *(Y) (Y) (Y)!

Дмитрий * *ну ДВ" *тут совсем не причём, *там развелось уже много *перегонщиков металлолома, теперь часть барыша у них срезается вот и засуетились организаторы митинга * (Y)

Путин - это супер! (Y) А вместе они вообще СУПЕР!!! (v)
Везет ВАс, граждане России. (F)

Таня. *По сравнению с нашими, украинскими властями 9 да, вероятно, и со всеми другими), россиянам таки повезло.

Россияне ценят это *(Y) (*) (Z) (X)

Серёжа твои наблюдения и старания очевидно направленны в другом ракурсе где и следует спросить *почему ? дача объективной оценки этому видимо упирается не в вашу проблему а в настоящую дилему и является чисто субъективной, не так ли ?

Юрий, любую политку имеет смысл рассматривать исключительно в разрезе экономики. Потому что других разрезов у политики просто не существует. И проблем с объективной оценкой у меня лично не возникает - достаточно и способностей, и квалификации. И старания мои как раз направлены на развитие Российской экономики. Непосредственно и впрямую. Каждый, участвующий в создании реальной прибавочной стоимости, направлен в ту же сторону. Но не каждый её создаёт, даже среди тех, кто искренне полагает, что в этом участвует.
А вот с пониманием Вашего текста у меня прям проблема - что там субъективное во что упирается, что за проблемы с дилемами? Если не затруднит - поясните, пожалуйста.